Et si un jour ?...

philo beddoe a écrit:

Isterios a écrit:

Cargese a écrit:

Nicko28 a écrit:

C'est matériellement impossible à faire et à vérifier et nos élites le savent très bien !
Et si la personne se fait controler elle a juste à dire "on me l'a volé" et c'est réglé !  

Plus un

"Vous dites que vous avez été volé et vous n'avez pas fait de déclaration de vol"
"Vous vous fichez de nous monsieur?"

Bref votre domicile sera probablement retourné et vous aurez droit à une belle garde à vue.

j'en ai parler une fois a quelqu'un de la police que je connais bien,il est de la BAC et m'a dit formellement dit et surtout déconseiller de le faire ....."on m'a voler mes armes je me suis fait cambrioler !" la, vous etes mal car cette excuse bidon ne fonctionnera pas du tout,nos policiers ne sont pas nait de la derniere pluie,si vraiment les autorités viennent chez vous récupérer vos armes pour x raisons il faut y aller franco.....je les ais mises ailleurs,stockés en sécurités,vous ne les aurez pas,point barre,aprés si il faut aller faire un peu de taule tant pis

En meme temps c'est sur qu'il n'allait pas te dire "oui c'est une bonne idée !" ...

Réserver les armes à ceux qui en ont la culture .(soit pcke que fo soit pcke competiteurs) . C'est le résumé de la doctrine.

On reautorise les fap. Deux ans après la douane "sonne l'alarme" . Il y a "explosion" des importations et des bancs d'épreuves. Qui dit explosion dit "proliferation" . Prolifération fait clignoter le voyant "yougoslavie" . Alors vite un rapide rapport dgsi a base de vidéos survivalistes, un rapide tour de table des importateurs et fabricants genre Verney carton , deux ou 3 affaires de fap ds une
caravane de manouches ....un petit mémoire qui démontre que c'est potentiellement "hors de controle" ....
Et paf .

A noter que Verney carton en faisant peter la carte "emplois" protége son business.

Comme dit louky nous on n' a que des bribes d'infos sur le sujet. On doit deviner lire entre les lignes.mais" eux " voient tout et savent tout. Et une réunion de fonxs et consultants passés par la case ira, pref, en a, etc ....ca donne de très belles choses bien complètes, bien détaillées , avec des rajouts, des trous bien rebouches, des n'oublions pas d'aborder ceci cela. L'expertise technique étant apportée par les experts sécuritaires, type sca.

SCOOT a écrit:En fait, possédant des armes comme des hommes libres, nous sommes en réalité asservis. Je te donne pour mieux te tenir.
L'homme libre est-il celui qui possède des armes officielles?

C'est celui qui possède des armes légalement par principe de droit.
Même restreint, contrôlé, le droit garanti cette liberté.

Quand l'accès légal repose sur l'exception a une interdiction, c'est l'expression du pouvoir arbitraire, qui veut bien équiper ses serfs si ça lui rapporte quelque chose.

DWM a écrit:Et si un jour l'administration interdisait tout simplement l'achat et la détention d'armes à feu: Pourrait elle reprendre les armes de chaque tireur gratuitement ?
C'est une question que je me pose. Car apres avoit relu les derniers textes de loi votés, il faudrait etre naivement optimiste pour refuser de croire à une interdiction totale. (Les armes seront sans doute un jour pretés aux tireurs dans les clubs de tir et remis à l'armurerie apres chaque "service")

Bien à tous

Concernant les armes de la catégorie B la réponse est oui ! L'état français ayant d'autorité posé le socle en déclarant que pour les armes le principe juridique général était l'interdiction ... et que les autorisations n'étaient délivrées qu'à titre dérogatoire ! Ces autorisations, nous le savons, sont valides pour 5 ans, mais l'administration est en droit (s'arroge le droit) de les retirer ou de ne pas les renouveler sans même avoir à donner un motif ... et bien entendu sans indemnités ...

Pour les armes des catégories C et D la razzia sera plus difficile à mener, ces armes étant détenues en toute propriété ! et le droit de propriété représente pour l'administration un écueil à surmonter, et des indemnités à verser.

mais bien sur, Forces de l'Ordre, manouches, briguants ... ne seront pas concernés !

KOLEKTOR a écrit:

SCOOT a écrit:En fait, possédant des armes comme des hommes libres, nous sommes en réalité asservis. Je te donne pour mieux te tenir.
L'homme libre est-il celui qui possède des armes officielles?

C'est celui qui possède des armes légalement par principe de droit.
Même restreint, contrôlé, le droit garanti cette liberté.

Quand l'accès légal repose sur l'exception a une interdiction, c'est l'expression du pouvoir arbitraire, qui veut bien équiper ses serfs si ça lui rapporte quelque chose.

Oui, mais l'atmosphère actuelle c'est celle de ta dernière phrase. Donc...
Bon, c'est de la philo (ou de la br@nlette intellectuelle comme disait mon vieux) tout ça. Force est de constater...ce qu'on a sous le nez aujourd'hui. Et je vois assez mal ceux qui décident pour nous, nous relâcher la bride. Le salut serait donc ailleurs?
Je suis né trop tard.

Isterios a écrit:

Bref votre domicile sera probablement retourné et vous aurez droit à une belle garde à vue.

Rien à foutre

philo beddoe a écrit:

le breton a écrit:pas besoin de retirer toute les armes , il suffit de faire ce qu'il font actuellement durcir  et durcir encore la législation au point ou la plupart renonceront d'eux même

ils peuvent encore durcir leurs lois ce n'est pas pour autant que les armes seront restituées,leurs propriétaires les garderons bien au chaud chez eux dans leur coffre,et je ne pense pas que les présidents ou dirigeants de clubs de tir vont s'emmerder ou prendre le risque de stocker toutes les armes des chasseurs,tireurs dans leur stand.Niveau récupération et stockage des armes des citoyens francais l'état n'a pas la solution et ne prendrais pas ce risque,peut etre pour les cat B ils peuvent resserrer la vis mais tout ce qui est cat C ......impossible.

Ce mot impossible est assez amusant car c'est exactement ce qui est arrivé en 1939 ! Obligation de rapporter TOUTES les armes détenues, y compris les fusils de chasse, à la Gendarmerie. Ce que mes grand-mère et grandes tantes ont fait ...

Nicko28 a écrit:

Gwen a écrit:

pour réconcilier tout le monde c'est loin d'être gagné ... ! Rolling Eyes

je te rassure, c'est la même chose dans la société... a tout les niveaux, et pour quasiment tout les sujets.
La différence, c'est que je n'ai pas franchement envie de perdre 4 a 6 l de sang de manière brutale, après une incision non chirurgicale

Ah mais on est d'accord ... le jour ou je rendrais mes armes n'est pas arrivé et n'arrivera jamais ... on n'est jamais trop prudent et on ne sait pas de quoi demain sera fait ...  

Oui et que ferez-vous si un matin à 6h30 deux gendarmes frappent à la porte et vous disent.
Bonjour Monsieur, vous possédez les armes suivantes :..... sur ordre du préfet, veuillez nous les remettre, en échange d'un magnifique récépissé signé et daté !
C'est qui qui arrivera dans X mois... 36<X<60 ou 72
Les lois anti terroristes votées avec l'assentiment d'une grande majorité de français le permettant !

Louky a écrit:Ne croyez surtout pas que les gens qui élaborent nos règlementations soient des andouilles.
Ils ont déjà largement pensé à toutes les possibilités que nous évoquons là. C'est leur travail, ils sont nombreux, se concertent et connaissent mieux que nous la situation (réelle) de la détention d'armes dans le pays.Je souscris à l'explication d'AMNET. Nous sommes classés dans la catégorie "sympathisants sous contrôle". Ce qui est factuellement le cas, puisque nous acceptons toutes les contraintes administratives (contrôle de situation), ainsi que la strict observance de la moindre règle sociale (contrôle du comportement) pour pouvoir garder nos armes.
Qu'on en soit conscient ou pas, c'est cette servitude qui assure notre pérennité.Nous n'avons de fait, aucun droit. C'est notre collaboration au système qui est rétribuée par l'octroi (discrétionnaire, on le constate trop fréquemment) d'autorisations de détention.

+1 à 110%

C'est paradoxalement la présence massive de techniciens sécuritaires parmi les "tireurs de loisir" ( alibi convenu et imposé à la fft par l'état pour l'accueil de non compétiteurs réservistes, sac potentiel etc après 45 ) qui protége cette dérogation à l'interdiction.

A noter que les techniciens sécuritaires qui sont anti armes modérés ... Ne créent ABSOLUMENT pas les conditions de l'émergence d'un lobby civil anti armes Ni d'ailleurs leurs collègues et néanmoins amis ^^ techniciens sécuritaires anti armes durs . Il ne s'agit donc pas du tout d'un truc prioritaire , sujet a débat national a mettre sur la place publique. Ils savent aussi que les gens motivés ds le domaine sont classés a l'ultra gauche .( anti nucléaire, anti trafics d'armes par l'état, anti Israël etc ) .

COL2FTS a écrit:Oui et que ferez-vous si un matin à 6h30 deux gendarmes frappent à la porte et vous disent.
Bonjour Monsieur, vous possédez les armes suivantes :..... sur ordre du préfet, veuillez nous les remettre, en échange d'un magnifique récépissé signé et daté !
C'est qui qui arrivera dans X mois... 36<X<60 ou 72
Les lois anti terroristes votées avec l'assentiment d'une grande majorité de français le permettant !

mais bien sur, bien plus facile d'aller perquisitionner chez un bon français qui fait de mal à personne avec 15 armes pourtant, quand toutes les villes ont leurs quartier de non droit, où la drogue et les armes ont le pouvoir...

faudra juste que ces perquisitions se passent dans les bon foyers, pas ceux où les ou l'habitant les attendent le pieds ferme, ras le cul de se faire enlever des libertés dans ce pas qui se dit démocratique et socialiste

COL2FTS a écrit:

Ce mot impossible est assez amusant car c'est exactement ce qui est arrivé en 1939 ! Obligation de rapporter TOUTES les armes détenues, y compris les fusils de chasse, à la Gendarmerie. Ce que mes grand-mère et grandes tantes ont fait ...

Ces personnes sont-elles toujours de ce monde? Il faudrait leur demander leur point de vue sur la situation actuelle et ce qu'elles feraient si l'Histoire venait à se répéter (ou des conditions similaires) et si elles regrettent leur choix de l'époque. Bref, apprendre des anciens et de leurs expériences.
Mon grand-père a fait la même connerie en 61 ou 62 de l'autre côté du lac. On lui avait donné un reçu pour qu'il récupère ses armes après "les événements".
Peu de temps après, il a croisé un ami qui travaillait au marteau pilon et qui lui a raconté le reste... :Anal:
Il est allé racheter des armes fissa car ils étaient laissés à leur propre sort face à des "populations hostiles" et dans un coin isolé.
Bref, je vais pas raconter plus de détails HS ici, mais moi j'ai retenu la leçon.

COL2FTS a écrit:

Nicko28 a écrit:

Gwen a écrit:

pour réconcilier tout le monde c'est loin d'être gagné ... ! Rolling Eyes

je te rassure, c'est la même chose dans la société... a tout les niveaux, et pour quasiment tout les sujets.
La différence, c'est que je n'ai pas franchement envie de perdre 4 a 6 l de sang de manière brutale, après une incision non chirurgicale

Ah mais on est d'accord ... le jour ou je rendrais mes armes n'est pas arrivé et n'arrivera jamais ... on n'est jamais trop prudent et on ne sait pas de quoi demain sera fait ...  

Oui et que ferez-vous si un matin à 6h30 deux gendarmes frappent à la porte et vous disent.
Bonjour Monsieur, vous possédez les armes suivantes :..... sur ordre du préfet, veuillez nous les remettre, en échange d'un magnifique récépissé signé et daté !
C'est qui qui arrivera dans X mois... 36<X<60 ou 72
Les lois anti terroristes votées avec l'assentiment d'une grande majorité de français le permettant !

Oh je ne les ai plus, on vient de me les voler .. vous pouvez fouiller partout si vous avez du temps à perdre ...

le problème, c'est qu'il trouveront peut être gout à casser des meubles, lits, murs, planchers, sans parler de vider les tiroirs et éparpiller tous les papiers

on peut les filmer pendant une perquisition ? histoire que si on a assez de couille te de tune porter plainte pour abus de pouvoir et autre?

Oui et que ferez-vous si un matin à 6h30 deux gendarmes frappent à la porte et vous disent.
Bonjour Monsieur, vous possédez les armes suivantes :..... sur ordre du préfet, veuillez nous les remettre, en échange d'un magnifique récépissé signé et daté !

Pour les catégories B, je croit que les forces de l'ordre pourraient les saisir sans trop de difficulté. ça ne se joue finalement qu'au bon vouloir de l'état.

Par contre, quand l'état en viendra au stade de vouloir saisir les catégories C, ça risque de légèrement se compliquer.
Une telle mesure ne saurait être qu'un accompagnement d'une situation sociale désastreuse. Arriver la, le tireur spolié a de bonnes chances de se défendre, et pas que verbalement.

Autre donnée a prendre en compte, pensez vous qu'un gendarme où policier sous payé, prendra le risque de venir faire des saisie administrative au domicile chez des personnes , en étant Certain qu'elles sont armés,
dans un pays en proie a de forts troubles civils?

SCOOT a écrit:

COL2FTS a écrit:

Ce mot impossible est assez amusant car c'est exactement ce qui est arrivé en 1939 ! Obligation de rapporter TOUTES les armes détenues, y compris les fusils de chasse, à la Gendarmerie. Ce que mes grand-mère et grandes tantes ont fait ...

Ces personnes sont-elles toujours de ce monde? Il faudrait leur demander leur point de vue sur la situation actuelle et ce qu'elles feraient si l'Histoire venait à se répéter (ou des conditions similaires) et si elles regrettent leur choix de l'époque. Bref, apprendre des anciens et de leurs expériences.
Mon grand-père a fait la même connerie en 61 ou 62 de l'autre côté du lac. On lui avait donné un reçu pour qu'il récupère ses armes après "les événements".
Peu de temps après, il a croisé un ami qui travaillait au marteau pilon et qui lui a raconté le reste... :Anal:
Il est allé racheter des armes fissa car ils étaient laissés à leur propre sort face à des "populations hostiles" et dans un coin isolé.
Bref, je vais pas raconter plus de détails HS ici, mais moi j'ai retenu la leçon.

Malheureusement elles sont mortes dans les années 75.
Mais j'ai, surtout, eu le temps d'en discuter avec mon père et mon oncle, ce sont eux qui m'ont appris à tirer à 12 ans à la 22LR et m'ont offerts mes premières armes ... et payé ma licence de tir des 1976...

Gwen a écrit:

Oui et que ferez-vous si un matin à 6h30 deux gendarmes frappent à la porte et vous disent.
Bonjour Monsieur, vous possédez les armes suivantes :..... sur ordre du préfet, veuillez nous les remettre, en échange d'un magnifique récépissé signé et daté !

Pour les catégories B, je croit que les forces de l'ordre pourraient les saisir sans trop de difficulté. ça ne se joue finalement qu'au bon vouloir de l'état.

Par contre, quand l'état en viendra au stade de vouloir saisir les catégories C, ça risque de légèrement se compliquer.
Une telle mesure ne saurait être qu'un accompagnement d'une situation sociale désastreuse. Arriver la, le tireur spolié a de bonnes chances de se défendre, et pas que verbalement.

Autre donnée a prendre en compte, pensez vous qu'un gendarme où policier sous payé, prendra le risque de venir faire des saisie administrative au domicile chez des personnes , en étant Certain qu'elles sont armés,
dans un pays en proie a de forts troubles civils?

exactement

et pour ma part je parlais bien sur des cat C (pour le B ils n'auront aucun problème à les récupérer ... peut etre pas tous mais certains du moins)

Gwen a écrit:

Oui et que ferez-vous si un matin à 6h30 deux gendarmes frappent à la porte et vous disent.
Bonjour Monsieur, vous possédez les armes suivantes :..... sur ordre du préfet, veuillez nous les remettre, en échange d'un magnifique récépissé signé et daté !

Pour les catégories B, je croit que les forces de l'ordre pourraient les saisir sans trop de difficulté. ça ne se joue finalement qu'au bon vouloir de l'état.

Par contre, quand l'état en viendra au stade de vouloir saisir les catégories C, ça risque de légèrement se compliquer.
Une telle mesure ne saurait être qu'un accompagnement d'une situation sociale désastreuse. Arriver la, le tireur spolié a de bonnes chances de se défendre, et pas que verbalement.

Autre donnée a prendre en compte, pensez vous qu'un gendarme où policier sous payé, prendra le risque de venir faire des saisie administrative au domicile chez des personnes , en étant Certain qu'elles sont armés,
dans un pays en proie a de forts troubles civils?

Cela se passera avant que le B... soit suffisamment important et souvenez vous de l'attitude des FO entre 39 et 44 puis entre 58 et 62.

Cela se passera avant que le B... soit suffisamment important et souvenez vous de l'attitude des FO entre 39 et 44 puis entre 58 et 62.

Vous referez-vous aux commandos deltas ?

COL2FTS a écrit:
Mais j'ai, surtout, eu le temps d'en discuter avec mon père et mon oncle, ce sont eux qui m'ont appris à tirer à 12 ans à  la 22LR et m'ont offerts mes premières armes ... et payé ma licence de tir des 1976...

Racontes un peu.

COL2FTS a écrit:

philo beddoe a écrit:

le breton a écrit:pas besoin de retirer toute les armes , il suffit de faire ce qu'il font actuellement durcir  et durcir encore la législation au point ou la plupart renonceront d'eux même

ils peuvent encore durcir leurs lois ce n'est pas pour autant que les armes seront restituées,leurs propriétaires les garderons bien au chaud chez eux dans leur coffre,et je ne pense pas que les présidents ou dirigeants de clubs de tir vont s'emmerder ou prendre le risque de stocker toutes les armes des chasseurs,tireurs dans leur stand.Niveau récupération et stockage des armes des citoyens francais l'état n'a pas la solution et ne prendrais pas ce risque,peut etre pour les cat B ils peuvent resserrer la vis mais tout ce qui est cat C ......impossible.

Ce mot impossible est assez amusant car c'est exactement ce qui est arrivé en 1939 ! Obligation de rapporter TOUTES les armes détenues, y compris les fusils de chasse, à la Gendarmerie. Ce que mes grand-mère et grandes tantes ont fait ...

nous ne sommes plus en dans les années 40 mais au 21 eme siecle,la mentalité a changée,c'est qu'une certaine kommandanture s'est installée en europe et aussi en France ,avec tout ce qui se passe en France depuis quelque temps les francais se font dégommer,alors sur tout les chasseurs et tireurs combiens donneront ou apporterons leurs armes aux autorités ? la est la questiion ! non pas de combien cederons et plieront face a nos gouvernants et combien resisterons pour garder ses armes ?

philo beddoe a écrit:

COL2FTS a écrit:

philo beddoe a écrit:

le breton a écrit:pas besoin de retirer toute les armes , il suffit de faire ce qu'il font actuellement durcir  et durcir encore la législation au point ou la plupart renonceront d'eux même

ils peuvent encore durcir leurs lois ce n'est pas pour autant que les armes seront restituées,leurs propriétaires les garderons bien au chaud chez eux dans leur coffre,et je ne pense pas que les présidents ou dirigeants de clubs de tir vont s'emmerder ou prendre le risque de stocker toutes les armes des chasseurs,tireurs dans leur stand.Niveau récupération et stockage des armes des citoyens francais l'état n'a pas la solution et ne prendrais pas ce risque,peut etre pour les cat B ils peuvent resserrer la vis mais tout ce qui est cat C ......impossible.

Ce mot impossible est assez amusant car c'est exactement ce qui est arrivé en 1939 ! Obligation de rapporter TOUTES les armes détenues, y compris les fusils de chasse, à la Gendarmerie. Ce que mes grand-mère et grandes tantes ont fait ...

nous ne sommes plus en dans les années 40 mais au 21 eme siecle,la mentalité a changée,c'est qu'une certaine kommandanture s'est installée en europe et aussi en France ,avec tout ce qui se passe en France depuis quelque temps les francais se font dégommer,alors sur tout les chasseurs et tireurs combiens donneront ou apporterons leurs armes aux autorités  ?  la est la questiion ! non pas de combien cederons et plieront face a nos gouvernants et combien resisterons pour garder ses armes ?

A l'heure actuelle nos élites savent très bien qu'il est matériellement impossible de désarmer le peuple, je reste convaincu qu'elles ne prendraient pas une telle résolution aussi stupide ...

Exactement Philo, résister, c'est la seule bonne et belle façon de vivre honorablement. Le contraire s'appelle la collaboration

Au fait, il faudra nous parler de ton voyage en camping-car aux states !

A ce sujet j'y retourne en septembre j'ai hâte !!!

J'imagine ... Tu vas compter les jours.

bof, sa nous coutera plus chère mais les armes au black  se trouve
et comme la demande  explosera:?:
le marcher , lui grandira, comme pour le cannabis.
ou simplement les cigarettes .
si tu veux tu peut
pour les perquisitions, faut être cons, pour garder chez soi les armes déclaré volé .
apprêt il suffit d avoir les couilles

Tu vas dans quel coin ?
Quand j'y vais, c'est près de Phoenix en AZ

AMNET a écrit:C'est paradoxalement la présence massive de techniciens sécuritaires parmi les "tireurs de loisir"  ( alibi convenu et imposé à la fft par l'état pour l'accueil de non compétiteurs réservistes,  sac potentiel etc après 45 ) qui protége cette dérogation à l'interdiction.

A noter que les techniciens sécuritaires qui sont anti armes modérés  ... Ne créent ABSOLUMENT pas les conditions de l'émergence d'un lobby civil anti armes  Ni d'ailleurs leurs collègues et néanmoins amis ^^ techniciens sécuritaires anti armes durs . Il ne s'agit donc pas du tout d'un truc prioritaire , sujet a débat national a mettre sur la place publique. Ils savent aussi que les gens motivés ds le domaine sont classés a l'ultra gauche .( anti nucléaire,  anti trafics d'armes par l'état,  anti Israël etc ) .

A noter aussi qu'aucune association" pro armes " francaise ne remet en cause ces liens avec les techniciens sécuritaires.si vs essayez de critiquer ces liens vs serez considéré  comme anti armes (et de "gauche" accessoirement ) . Ça montre que la notion d'anti armes est mal comprise ou du moins à géométrie variable

Moi j'ai une excellente ceintreuse et si un jour j'étais dans l'obligation de ramener mes armes à la pref je laisserais libre cours à mon côté artiste en leur donnant des formes extravagantes.

Nicko28 a écrit:Tu vas dans quel coin ?
Quand j'y vais, c'est près de Phoenix en AZ

Salt lake city, yellow stone, les rocheuses et on hésite soit à pousser vers le sud soit vers le nord.
J'ai tellement adoré l'Arizona et le Nevada. Mais j'aimerais aussi voir le Montana. Il y a tellement à faire !