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Message par Syrg Mer 11 Juil 2018 - 13:10

sebwca a écrit:pour info : https://www.amazon.fr/Magpul-pmag-30-Gen-M2-maglevel-Schwarz/dp/B00AB03P06/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1531302289&sr=8-3&keywords=magpul

Ça me parait tendancieux, les changeurs ne doivent'ils pas, en théorie, figurer sur l'auto de l'arme correspondante dans la limite de 10?

Si oui, illégal, si non, pourquoi les acheter a ce prix alors que c'est dispo moins cher en France oO

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Message par sebwca Mer 11 Juil 2018 - 14:11

Syrg a écrit:
sebwca a écrit:pour info : https://www.amazon.fr/Magpul-pmag-30-Gen-M2-maglevel-Schwarz/dp/B00AB03P06/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1531302289&sr=8-3&keywords=magpul

Ça me parait tendancieux, les changeurs ne doivent'ils pas, en théorie, figurer sur l'auto de l'arme correspondante dans la limite de 10?

Si oui, illégal, si non, pourquoi les acheter a ce prix alors que c'est dispo moins cher en France oO

En théorie, si c'est en vente sur Amazon moi j'achète ....

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Message par ban cao Mer 11 Juil 2018 - 16:21

D'après ce que j'ai compris les chargeurs 30 passent en A accessibles par dérogation aux détenteurs de B2-B4. Je n'ai vu nulle part d'interdiction d'utilisation.

Il y a un sujet dédié sur la page Facebook consacrée au nouveau décret.
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Message par Nico558 Mer 11 Juil 2018 - 17:37

Syrg a écrit:
sebwca a écrit:pour info : https://www.amazon.fr/Magpul-pmag-30-Gen-M2-maglevel-Schwarz/dp/B00AB03P06/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1531302289&sr=8-3&keywords=magpul

Ça me parait tendancieux, les changeurs ne doivent'ils pas, en théorie, figurer sur l'auto de l'arme correspondante dans la limite de 10?

Si oui, illégal, si non, pourquoi les acheter a ce prix alors que c'est dispo moins cher en France oO
le problème n'est pas la non inscription des chargeurs sur l'autorisation, le problème c'est que apparemment les chargeurs viennent d’Allemagne, donc importation illégale de matériel de catégorie B, ça peut couter cher en cas de contrôle...

Pour l'inscription des chargeurs sur l'autorisation : oui ça doit être fait par les armuriers, mais certain ne le font pas car tout simplement cette information est "perdu" (non retranscrite) lors du renouvellement de l’autorisation. Donc même en les écrivant, lors du renouvellement au bout de 5 ans on repart à 0 chargeur sur le papier.
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Message par Syckse Mer 11 Juil 2018 - 18:19

Il faut faire des demandes de derogation pour les chargeurs de 60 voir 100 coups si sa se trouve sa peut passer
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Message par Nico558 Mer 11 Juil 2018 - 18:30

Syckse a écrit:Il faut faire des demandes de derogation  pour les chargeurs de 60 voir 100 coups si sa se trouve sa peut passer
De quoi ? Quel est le rapport entre les chargeurs 60-100 coups et le fait d'acheter des chargeurs 30 à l'étranger sans le papier d'importation des douanes ? x)
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Message par jeromi Mer 11 Juil 2018 - 19:20

J'ai commandé 2 chargeurs Magpul 30 à l'armurerie de la bourse sans problèmes alors que l'armurerie Lavaux ou Auxerre niet!
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Message par Morag Mer 11 Juil 2018 - 19:22

Dans beaucoup de pays frontaliers les chargeurs sont toujours "libres", faut dire c'est quoi un chargeur un morceau de métal plié ou de plastique avec un ressort dedans ... ces pièces n'ont pas de numéro de série ... au Luxembourg tu leur parles de papiers ils te rient au nez
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Message par Nico558 Mer 11 Juil 2018 - 19:24

Morag a écrit:Dans beaucoup de pays frontaliers les chargeurs sont toujours "libres", faut dire c'est quoi un chargeur un morceau de métal plié ou de plastique avec un ressort dedans ... ces pièces n'ont pas de numéro de série ... au Luxembourg tu leur parles de papiers ils te rient au nez
ça ne change rien au fait que pour toi en tant que français si la douane française contrôle le colis tu seras accusé d'importation illégale de matériel de catégorie B...
Oui faudrait pas avoir de chance, mais vaut mieux le savoir.



Dernière édition par Nico558 le Mer 11 Juil 2018 - 19:29, édité 1 fois
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Message par Morag Mer 11 Juil 2018 - 19:28

Oui je sais, j'expliquais juste que la position de la France sur ce sujet était divergente de celle de ses voisins, c'est bizarre l'UE quand même Rolling Eyes
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Message par Nico558 Mer 11 Juil 2018 - 19:35

En tout cas je ne comprend pas pourquoi vouloir jouer à ça actuellement, on est pas encore le 1er aout.
Il n'y a plus de magpul en France ? x)
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Message par Syrg Mer 11 Juil 2018 - 20:49

Si, et moins cher qui plus est ..
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Message par navarre74 Mer 11 Juil 2018 - 21:40

j'imagine qu'ils vont laisser jusqu'à la date d'application les marchands vendre les chargeurs sans limite. Il suffira d'un décret après la date qui dira Vente de chargeur dont la capacité dépasse les dix munitions interdite conformement article truc much... c'est un exemple non exhaustif. . Et à charge des vendeurs de limiter par bridage à dix munitions pour leur permettre de vendre du matos classé B.

Pour information je viens de recevoir un de chez lavaux. Un dix.
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Message par jeromi Mer 18 Juil 2018 - 15:37

Je ne sais pas pourquoi les armuriers me casse les pieds (pour être poli) pour un chargeur mais quant tu leurs sort le nouveau décret (312-45), ils ne veulent rien savoir.

article 312-45

Les chargeurs d’armes d'épaule à percussion centrale de plus de 10 coups et inférieurs à 30 coups, désormais classés en catégorie A et utilisables dans des armes de catégorie B, peuvent toujours être acquis et détenus par les tireurs sportifs pour les armes qu’ils détiennent dans la limite de 10 chargeurs par arme et conversion, sur simple présentation de l'autorisation de l'arme en catégorie B correspondante.

Il n'y a pas 36 façon de lire cet article.
Chargeurs 30 coups (OK c'est les chargeurs que tout le monde a) Utilisable dans des armes de catégorie B (ben un AR15/10 quoi) peuvent toujours être acquis et détenus par les tireurs sportifs (ça veut dire qu'on peut et qu'on pourra toujours les acheter et les détenir. Merde à la fin!)
Ou je ne sais plus lire mais la, j'en ai marre, je laisse tomber, on verra à la rentrée.
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Message par Nico558 Mer 18 Juil 2018 - 15:47

jeromi a écrit:Je ne sais pas pourquoi les armuriers me casse les pieds (pour être poli) pour un chargeur mais quant tu leurs sort le nouveau décret (312-45), ils ne veulent rien savoir.

article 312-45

Les chargeurs d’armes d'épaule à percussion centrale de plus de 10 coups et inférieurs à 30 coups, désormais classés en catégorie A et utilisables dans des armes de catégorie B, peuvent toujours être acquis et détenus par les tireurs sportifs pour les armes qu’ils détiennent dans la limite de 10 chargeurs par arme et conversion, sur simple présentation de l'autorisation de l'arme en catégorie B correspondante.

Il n'y a pas 36 façon de lire cet article.
Chargeurs 30 coups (OK c'est les chargeurs que tout le monde a) Utilisable dans des armes de catégorie B (ben un AR15/10 quoi) peuvent toujours être acquis et détenus par les tireurs sportifs (ça veut dire qu'on peut et qu'on pourra toujours les acheter et les détenir. Merde à la fin!)
Ou je ne sais plus lire mais la, j'en ai marre, je laisse tomber, on verra à la rentrée.


Pour le coup tu ne sais pas lire.   lol!

Mais pour ta défense l'article en question est mal écrit (consciemment ou non).

La partie intéressante :

Les chargeurs d’armes d'épaule à percussion centrale de plus de 10 coups et inférieurs à 30 coups, désormais classés en catégorie A

Donc :
- chargeur de + de 30 coups = catégorie A et accessible aux tireurs TSV comme avant
- chargeur de 11 à 29 coups = catégorie A, accessible aux tireurs sportifs, c'est la nouveauté
- chargeur de maximum 10 coups = catégorie C et B en fonction de l'arme, comme avant pour les cat C, nouvelle restriction pour les cat B
- chargeur 30 coups = en dehors de toute catégorie d'après leur texte !


édit : il manque un mot important dans ta citation pour que je puisse dire que : oui tu sais lire !
Art. R. 312-45.-Pour les tireurs sportifs, les associations mentionnées au 1° de l'article R. 312-40 et les fédérations mentionnées à l'article R. 312-39-1, l'acquisition des systèmes d'alimentation de la catégorie A d'une capacité supérieure à 10 coups et inférieure ou égale à 30 coups utilisables par les armes semi-automatiques à percussion centrale classées aux 2° et 4° de la catégorie B est soumise à la présentation de l'autorisation de l'arme ou de la carcasse ou, le cas échéant, de la partie inférieure de la boîte de culasse détenue.
Source : https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000037129603&fastPos=1&fastReqId=282753153&categorieLien=id&oldAction=rechTexte
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Message par jeromi Mer 18 Juil 2018 - 15:55

Oui c'est une subtilité de texte, il n'y a pas écrit "inférieur ou égal à 30 coups" mais le problèmes demeure pour les Magpul 25 et 20 coups. On me rétorque que maintenant c'est 10 coups point barre!
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Message par Nico558 Mer 18 Juil 2018 - 15:58

jeromi a écrit:Oui c'est une subtilité de texte, il n'y a pas écrit "inférieur ou égal à 30 coups" mais le problèmes demeure pour les Magpul 25 et 20 coups. On me rétorque que maintenant c'est 10 coups point barre!
j'ai édité entre temps.
Dans le lien officiel que j'ai mit il est bien écrit "inférieur ou égale" justement.
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Message par ban cao Mer 18 Juil 2018 - 16:58

Je pense que certains armuriers se ch... dessus et que par principe de précaution / prévention ils attendent les modalités d'application des préfs.
Ce qui est un excès de zèle puisque le nouveau décret entre en application au 1er août.
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Message par navarre74 Mer 18 Juil 2018 - 19:23

Vous prenez tous vos chargeurs, vous les limitez à 11 cartouches, vous tendez les munitions au shérif, et pendant ce temps là vous beurrez la tartine.

Quand il force sur la 11é, vous lui tendez la tartine.

ya des trucs comme ça, faut pas être tenace. La nature reprends ses droits: il va croquer dedans, putain c'est bon le fromage ! lol
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Message par Thepoete Jeu 19 Juil 2018 - 0:45

Donc si j’ai bien compris je peux garder des 30 coups chez moi mais je pourrai pas les utiliser au club s’ils ne sont pas neutralisés en 10 coups.
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Message par Nico558 Jeu 19 Juil 2018 - 0:46

Thepoete a écrit:Donc si j’ai bien compris je peux garder des 30 coups chez moi mais je pourrai pas les utiliser au club s’ils ne sont pas neutralisés en 10 coups.
Pour le moment il faut attendre ce qui va suivre le décret.
Même les préfectures ne savent pas encore comment ils vont devoir appliquer ce bordel...
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Message par jcespace Dim 22 Juil 2018 - 11:42

Je continue à utiliser des chargeurs 30 et 20 coups sans soucis dans mon club.
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Message par Nico558 Dim 22 Juil 2018 - 12:05

jcespace a écrit:Je continue à utiliser des chargeurs 30 et 20 coups sans soucis dans mon club.
C'est normal, le décret est applicable au 1er aout.
Et même après si il y a les dérogations on va être encore beaucoup à les utiliser !
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Message par Ultimaratio95 Dim 22 Juil 2018 - 12:08

La FFtir doit créer de toute urgence des épreuves de TAR qui utilisent des chargeurs de 20 et 30 coups ( FSA Cat. 816 )
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Message par Nico558 Dim 22 Juil 2018 - 12:12

Ultimaratio95 a écrit:La FFtir doit créer de toute urgence des épreuves de TAR qui utilisent des chargeurs de 20 et 30 coups ( FSA Cat. 816 )
Il y a une épreuve qui était en test l'année dernière (ou 2016), je ne sais pas ou ça en est.
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Message par Ultimaratio95 Dim 22 Juil 2018 - 12:19

Nico558 a écrit:
Ultimaratio95 a écrit:La FFtir doit créer de toute urgence des épreuves de TAR qui utilisent des chargeurs de 20 et 30 coups ( FSA Cat. 816 )
Il y a une épreuve qui était en test l'année dernière (ou 2016), je ne sais pas ou ça en est.

Ça va être assourdissant pour les juges ! Surtout pour la vitesse. Mais c'est nécessaire je pense.
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Message par jcespace Dim 22 Juil 2018 - 12:47

Nico558 a écrit:
jcespace a écrit:Je continue à utiliser des chargeurs 30 et 20 coups sans soucis dans mon club.
C'est normal, le décret est applicable au 1er aout.
Et même après si il y a les dérogations on va être encore beaucoup à les utiliser !

Dire que certains ont encore des chargeurs 150 coups de la grande époque.
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Message par zulutitan Lun 23 Juil 2018 - 3:20


Pour les téméraires qui ne se posent pas de questions, vous avez l'extension +5 de Taran tactical. Sur Brownells USA j'avais pris sans problème à l'époque, c'est un accessoire donc à l'achat sans soucis je suppose.... Cher, mais qualité.

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Ca existe pour Glock aussi, ici sur un 21, en 16 coups au total (+3). Un bon ptit acess.

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Message par Ultimaratio95 Lun 23 Juil 2018 - 14:55

jcespace a écrit:
Nico558 a écrit:
jcespace a écrit:Je continue à utiliser des chargeurs 30 et 20 coups sans soucis dans mon club.
C'est normal, le décret est applicable au 1er aout.
Et même après si il y a les dérogations on va être encore beaucoup à les utiliser !

Dire que certains ont encore des chargeurs 150 coups de la grande époque.


Ah les 250 coups 100 coups bêta mag pour AR-15 ou SIG 550 , vendu chez Europ Surplus ou Universal Arms à Paris.

et bien il doivent s'en désaisir en les remettant aux FDO ou à un armurier, qui va les détruire, car c'est strictement interdit d'en posséder.
C'est comme les chargeurs de GALIL  35 coups, Steyr AUG 45 coups ou camembert de AK 47 à 75 coups

Qu'on se le dise, le maximum , c'est 30 coups.
Alors vous me ferez le plaisir de jeter tout ça et vite, non mais.


Dernière édition par Ultimaratio95 le Lun 23 Juil 2018 - 15:03, édité 2 fois
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Message par Gwen Lun 23 Juil 2018 - 14:59

250 coups ? O_O
J'imagine meme pas le poids de la bestiole pour alors...
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Message par Ultimaratio95 Lun 23 Juil 2018 - 15:02

oooups c'est 100 coups, je corrige.

J'ai jamais utilisé ces chargeurs, c'était trop cher.
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