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capacité chargeur ar15 ? Empty capacité chargeur ar15 ?

Message par neuromatrice Sam 23 Juin 2018 - 17:43

Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir mon premier AR15 et je voudrais m'acheter quelques chargeurs supplémentaires.

Quelle capacité je dois privilégiées (10, 20 ou 30 coups) pour ne pas être inquiété par la loi "à venir"... ?

Si je possède un chargeur 30 coups (acheter avec l'arme) et si la loi passe à 10 coups maxi que devrais-je faire de ce chargeur ?

Merci
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Message par Nico558 Sam 23 Juin 2018 - 18:13

30 coups c'est chiant pour le tir couché.
10 et 20 coups sont + pratique.
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Message par milis73 Sam 23 Juin 2018 - 18:54

Bon achat pouce
si tu veux pas être inquiété par les lois à venir revend direct ton ar15 ce sera plus simple lol!
en attendant garde ton 30 coups et achète ceux qui te fond plaisir et ceux que tu jugera le plus pratique
et dans tous les cas si tu es pas tranquille si loi limitant la capacité des chargeurs il y a, tu pourra toujours le brider un perçant un trou et y poser un pop
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Message par Gilou Dim 24 Juin 2018 - 5:04

ne revend pas ton AR
garde le et fait toi plaisir
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Message par ban cao Dim 24 Juin 2018 - 13:30

Faut arrêter avec les prophéties realisatrices : si on se met nous même à se limiter, nos gouvernants n'auront aucun mal à faire passer des lois liberticides.

Les chargeurs AR15 c'est 30 coups. Donc tu prends ça. Après si tu veux en avoir 1 ou 2 à 10 ou 20 coups pour des questions pratiques ( tir couché..), rien ne t'empêche.
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Message par sebwca Mer 4 Juil 2018 - 12:36

Donc en gros si j'ai bien compris la nouvelle loi, on aura le droit de conserver nos chargeurs 30 coups, mais plus de les utiliser hors justificatif de TSV c'est bien ça ?

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Message par SCOOT Mer 4 Juil 2018 - 12:56

Les posséder, pas le droit de les utiliser : oui.
Pour l'histoire du TSV et cie, je ne sais pas.
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Message par navarre74 Mer 4 Juil 2018 - 14:20

Bonjour
le texte de loi n'interdit pas de posséder des chargeurs de 30 cps.

Il en limite la capacité a 10, autorisé à utiliser dans le stand de tir.
au dela, vous utiliseriez illégalement un chargeur qui passerait subitement l'arme en catégorie A ( interdite pour un usage sportif).
( tien, il faut que je vérifie si ça change avant la date: mercredi 4 Juillet 2018- ya pas un truc à fêter aujourd'hui ?
1 arme en catégorie B. sans chargeur.
2 arme avec un chargeur 30 munitions dedans.
3 Arme avec un chargeur 10 munitions dedans.
4 Pas de différence !
Mince je peux pas voir la différence, la loi n'est pas applicable. )

Donc tu prends ton chargeur tu démonte le talon et le ressort. Tu pousse pour remplacer le ressort avec le pouce et tu introduit 10 munitions.
Tu repères la profondeur du dos de la planchette.
C'est la que tu vas poser ton rivet, ou la tige buttoir.
Celui ci doit être en contact avec le dos de la planchette élévatrice de munitions.
Et tu remonte.
Et tu vérifies..


Dernière édition par navarre74 le Mer 4 Juil 2018 - 17:17, édité 2 fois
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Message par sebwca Mer 4 Juil 2018 - 15:01

Je suis perdu. Sur le groupe :
https://www.facebook.com/groups/157176601824160/permalink/160440521497768/?comment_id=160500111491809&reply_comment_id=160576771484143&notif_id=1530708497555273&notif_t=group_comment_reply

ils semblent dire que les 30 coups peuvent être acquis et utilisés. Je cite :

Points sur les systèmes d'alimentations:

-Dans les dispositions GÉNÉRALES de classifications au r.311-2 il est bien spécifiés qu'un système d'alimentation de plus de 11 coups part en Cat.A

Mais quand on analyse les textes de lois plus loin concernant les dispositions particulières selon les structure/affiliations auxquelles ont appartient il est notifié au r.312-45 qu'un système d'alimentation de plus de 11 coups mais de moins de 31 sur une arme longue qui reste en Cat. B2/B4 est toujours légale et autorisée.

Concernant les systèmes de PLUS de 31 coups en arme longue et de PLUS de 21 coups en arme de poing une exemption au texte r.312-45 est prévue la r.312-45-1, les modalités sont > de justifier d'une pratique du TSV depuis au moins 12 mois. (Par le biais d'un nouveau formulaire que la fédé devra mettre en place)


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Message par ban cao Mer 4 Juil 2018 - 16:39

Oui c'est un peu le bordel. Dans un autre post j'ai lu que les 30 coups passent en A mais que les tireurs sportifs peuvent les acheter, détenir, utiliser par dérogation.
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Message par canard Mer 4 Juil 2018 - 16:48

messieurs ..arrêtez de vous prendre le choux pour des trucs qui ne le mérite pas ... les trente sont toujours en service .
achète en autant que tu peut ...
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Message par navarre74 Mer 4 Juil 2018 - 17:22

La question que nous posons n'est pas inutile dans la mesure qu'elle va nous être posée au stand par des " shérifs " qui en général prétendent mais ne savent pas.
Nous avons intérêt à être " équipé " juridiquement du texte dans la sacoche pour ne pas passer notre temps à discuter législation pendant notre temps de loisir.

Il y a deux moyens de " brider " les chargeurs: soit la méthode pas belle, une vis à travers le chargeur.
Soit par la tige butoir qui vient à la foi au cul de la planchette et en buté du cul de chargeur.
Un simple cintre à penderie peut faire l'affaire !

Si un shérif veut contrôler, il suffit de lui tendre 11 munitions et le chargeur: " tiendez, contrôlez ! "
Le mec casse couille va avoir retenu de toute façon que le chargeurs de dix coups "est légal" et l'autre " hyper dangereux polluant pour l'avenir de l'humanité ".
Et comme on est pas venu pour se prendre la tète avec ce genre de mec ( méquette aussi! la parité tous ça!)...


Dernière édition par navarre74 le Jeu 5 Juil 2018 - 10:39, édité 2 fois
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Message par Cargese Mer 4 Juil 2018 - 17:32

canard a écrit:messieurs ..arrêtez de vous prendre le choux pour des trucs qui ne le mérite pas ... les trente sont toujours en service .
achète en autant que tu peut ...

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Message par sebwca Mer 4 Juil 2018 - 17:35

navarre74 a écrit:La question que nous posons n'est pas inutile dans la mesure qu'elle va nous être posée au stand par des " shérifs " qui en générale prétendent mais ne savent pas.
Nous avons intérêt à être " équipé " juridiquement du texte dans la sacoche pour ne pas passer notre temps à discuter législation pendant notre temps de loisir.

Il y a deux moyens de " brider " les chargeurs: soit la méthode pas belle, une vis à travers le chargeur.
Soit la tige butoir qui vient à la foi au cul de la planchette, et en buter du cul de chargeur.
Un simple cintre à penderie peut faire l'affaire !

Je comprends toujours pas pourquoi vous voulez brider les chargeurs mais bon ...

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Message par Kent1 Mer 4 Juil 2018 - 18:16

-de 11 à 31 cps c'est pour les semi-auto en percu annulaire en B
-pour les percu centrale, c'est 10 coups inséré. Au delà, l'arme passe en A
mais tu peux toujours acheter des chargeurs 30cps (toujours 10 magasins par arme max).
-la dérogation TSV pour utilisation chargeur (30 cps ou plus ?) n'est pas une nouveauté sauf erreur et cela n'a pas été modifié sauf erreur encore...

Donc suit Canard, achète du 30, du 10 ou du 20 mais pour l'utilisation, c'est 10 max au stand à partir de l'application du décret.
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Message par tirli30 Mer 4 Juil 2018 - 18:26

génial pour les possesseurs  d'USM1 avec des chargeurs 15cps... :Anal:
loi de merde...!!!!!
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Message par jeromi Mer 4 Juil 2018 - 19:40

Si je comprends bien, toutes les armes de poing auront une capacité de 10 coups aussi. Question
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Message par sixgalon Mer 4 Juil 2018 - 21:27

Non ce ne sont que les armes d’epaule qui sont impactés.
Pour les armes de poing ça ne change pas.

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Message par ban cao Mer 4 Juil 2018 - 22:54

@Kent1, quand tu dis "10 coups insérés", TV u veux dire un chargeur d'une capacité de 10 ou 10 cartouches insérées max même si le chargeur fait 30 ?

Putain, les nœuds au cerveau...
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Message par sebwca Jeu 5 Juil 2018 - 0:01

Kent1 a écrit:-de 11 à 31 cps c'est pour les semi-auto en percu annulaire en B
-pour les percu centrale, c'est 10 coups inséré. Au delà, l'arme passe en A
mais tu peux toujours acheter des chargeurs 30cps (toujours 10 magasins par arme max).
-la dérogation TSV pour utilisation chargeur (30 cps ou plus ?) n'est pas une nouveauté sauf erreur et cela n'a pas été modifié sauf erreur encore...

Donc suit Canard, achète du 30, du 10 ou du 20 mais pour l'utilisation, c'est 10 max au stand à partir de l'application du décret.

Tu es certain ? Post de cl em :

Points sur les systèmes d'alimentations:

-Dans les dispositions GÉNÉRALES de classifications au r.311-2 il est bien spécifiés qu'un système d'alimentation de plus de 11 coups part en Cat.A

Mais quand on analyse les textes de lois plus loin concernant les dispositions particulières selon les structure/affiliations auxquelles ont appartient il est notifié au r.312-45 qu'un système d'alimentation de plus de 11 coups mais de moins de 31 sur une arme longue qui reste en Cat. B2/B4 est toujours légale et autorisée.

Concernant les systèmes de PLUS de 31 coups en arme longue et de PLUS de 21 coups en arme de poing une exemption au texte r.312-45 est prévue la r.312-45-1, les modalités sont > de justifier d'une pratique du TSV depuis au moins 12 mois. (Par le biais d'un nouveau formulaire que la fédé devra mettre en place)


Ma lecture du texte confirme son résumé.

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Message par navarre74 Jeu 5 Juil 2018 - 11:01

Je répondais alors à ceusses qui ont un ar15 pour le tir en général, il est vrai que cette option pour les TSViste existe dans ce texte.
Mais je me suis demandé hier, s'il ne fallait pas en fait demander aux vendeurs de reprendre tous nos chargeurs et de les modifier à leur frais, car après tous, ces armes sont sous garanti et le fait de modifier nous mème ces chargeurs pour se mettre en conformité n'est pas de notre ressort.
Là, le législateur en prendrait plein les dents par le lobby des armuriers, et ça serait un juste retour de la part des Utilisateurs Légaux d'arme et électeurs que nous sommes !
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Message par sebwca Jeu 5 Juil 2018 - 11:18

Non me relis bien, juste ce passage là (oublie le TSV) :

Dans les dispositions GÉNÉRALES de classifications au r.311-2 il est bien spécifiés qu'un système d'alimentation de plus de 11 coups part en Cat.A

Mais quand on analyse les textes de lois plus loin concernant les dispositions particulières selon les structure/affiliations auxquelles ont appartient il est notifié au r.312-45 qu'un système d'alimentation de plus de 11 coups mais de moins de 31 sur une arme longue qui reste en Cat. B2/B4 est toujours légale et autorisée.

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Message par sebwca Jeu 5 Juil 2018 - 11:19

Sinon va m'isoler les articles du décret qui étayes ton argumentaire STP, c'est important d'avoir les idées bien claires (et je peux également me tromper).

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Message par navarre74 Jeu 5 Juil 2018 - 14:07

Ici, je partage ma passion.
Ici, je partage ma réalisation d'un point de vue strictement technique.
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Message par Kent1 Jeu 5 Juil 2018 - 18:23

De ma lecture, toute personnelle, il apparait que:
-Chargeur de + de 10cps est en A pour les SA en percussion centrale
-Chargeur de + de 30cps est en A pour les SA en percussion annulaire

Et si tu insères un chargeur en A sur ton arme, elle devient de catégorie A.

Donc, pour moi:
-SA à percussion annulaire =  tu peux toujours mettre un 30cps et être en B
-SA à percussion centrale = tu peux mettre un 10 coups max.
(et effectivement, comme le fait remarquer tirli30, comment tu fais avec les armes pour lesquelles le chargeur 10 cps n'est pas un standard de production ?)
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Message par Kent1 Jeu 5 Juil 2018 - 18:33

Concernant l'art. R. 312-45...l'écriture est...spéciale...voir perfide...
Si j'interprète à ma façon, cela dit:
"Le tireur sportif peut acquérir un chargeur de catégorie A qui est utilisable sur l'arme en SA à percussion centrale".

Cela ne dit pas explicitement que tu peux l'insérer légalement et rester en B....
La définition d'"utilisable" dans la tournure de phrase de l'article est importante je pense.
Pour moi, ce terme signifie que le chargeur s'adapte à l'arme point.
Mais ce n'est que mon interprétation de l'article, laquelle peut être largement erronée.
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Message par sebwca Jeu 5 Juil 2018 - 22:21

Enfin bon utilisable c'est qu'on peut l'utiliser quand même non mais crotte à la fin !

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Message par sebwca Mer 11 Juil 2018 - 11:57

pour info : https://www.amazon.fr/Magpul-pmag-30-Gen-M2-maglevel-Schwarz/dp/B00AB03P06/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1531302289&sr=8-3&keywords=magpul

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Message par Clax Mer 11 Juil 2018 - 12:17

sebwca a écrit:Enfin bon utilisable c'est qu'on peut l'utiliser quand même non mais crotte à la fin !

Ben non, c'est la la perfidie du truc, Plein de trucs sont utilisables sans que pour autant t'es le droit de le faire.
Je pense comme Kent1 ici.

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Message par Syrg Mer 11 Juil 2018 - 13:10

sebwca a écrit:pour info : https://www.amazon.fr/Magpul-pmag-30-Gen-M2-maglevel-Schwarz/dp/B00AB03P06/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1531302289&sr=8-3&keywords=magpul

Ça me parait tendancieux, les changeurs ne doivent'ils pas, en théorie, figurer sur l'auto de l'arme correspondante dans la limite de 10?

Si oui, illégal, si non, pourquoi les acheter a ce prix alors que c'est dispo moins cher en France oO
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