tir au 9mm dans une arme ancienne

Bonjoir!

Une arme de la seconde guerre mondiale de type P38, VIS RADOM 35 ou autres peut elle tirer sans soucis des munitions actuelles( 9*19)ou bien les cartouches de l'époque étaient elles différentes.

merci

Le p38 c'est niet. La culasse a déjà tendance à craquer avec la mun d'époque.d'ou l'elargissement/renforcement du p1
P08 fragile aussi.
Le gp a été renforcé ds ses versions mk3
Le radom je sais pas.

Reste quoi en 9para ancien?

Sinon y avait des 9mm pour pm et des 9mm pour pa .encore récemment y compris par des boîtes comme imi .

On fait comment alors pour tirer dans ces armes là?

on recharge plus doux? On regarde les manuels miliitaires d'époques pour voir à combien les cartouches étaient dosées?

gedeonfeyercofe a écrit:On fait comment alors pour tirer dans ces armes là?

on recharge plus doux? On regarde les manuels miliitaires d'époques pour voir à combien les cartouches étaient dosées?

Tu le sais bien tu tire de la rechargé un peu légère ds les allemands.
Et de la normale ds les autres .

Et tu évités les imi a 425 mètres seconde faites pour les uzi .
Ou le bon vieux stock de gevelots donné par le vieux birbe qui le tient d'un concours inter armées des années 80

Tu recharge
et tu préserve la mécanique

Faut pas exagérer , les geco passent dans toutes les armes de WWI et WWII
Je les utilise depuis des lustres sur du luger WWI , les 10-20 m/s de plus sont sans conséquences !
Recharger soft préserve la mécanique , mais provoque des enrayages : prouvant qu'il faut une bonne charge !
Yen'a qui ont essayé , ça a pas marché !

et si je recharge pas le 09 mm, je fais comment??

La marque GECCO ca marche visiblement.

y'en a d'autres en manufacturée??

entièrement d'accord avec lu1900
vous croyez que les "vieilles " 9 para étaient anémiques ....?????
faut pas déconner quand même ...sinon comment expliquer la mort de tout ceux qui en on croisé une ou plusieurs ....hein ...

Je serais curieux de connaître le nombre de morts par PA pendant la 2º guerre mondiale...j’exclue le nombre incalculable de malheureux tués d’une balle dans la nuque, notamment pendant la Shoah par balle.

jp223 a écrit:Je serais curieux de connaître le nombre de morts par PA pendant la 2º guerre mondiale....

Chiffre absolument introuvable car non établi. (même en ordre de grandeur).

canard a écrit: entièrement d'accord avec lu1900
vous croyez que les "vieilles " 9 para étaient anémiques ....?????
faut pas déconner quand même ...sinon comment expliquer la mort de tout ceux qui en on croisé une ou plusieurs ....hein ...

Anémiques, non, mais guère plus puissantes que le 7,65 actuel, ce qui suffit largement pour faire ce dont tu parles. Donc ta démonstration ne démontre pas grand chose.

Oh la la, comme dans beaucoup de sujets, on dévie du sens premier de ma question.
On est juste en train d'en arriver à la shoah là!!!
Donc moi perso, j'en ai absolument rien à carrer de savoir le nombre de morts qu'il y eu avec du 9 para, 7.65 mm ou encore avec des obus de 20 pendant la guerre. Je voulais juste savoir à la base si les munitions actuelles manufacturées pouvaient être tirées dans des armes de la seconde guerre mondiale.(un radom vis 35 pour être plus précis)
Et lorsque je pose ce genre de question, j'avoue que très égoistement, je ne pense pas une seule seconde à ces malheureux qui s'en sont pris une par derrière ou même par devant, que se soit pendant la shoah, pendant l'indochine ou encore pendant la guerre de seccession!
merci

c'était juste pour te dire que les cartouches actuelles vont très bien dans un Radom vis35.....c'est tout ...maintenant pour les dérives du post .... chacun pense ce qu'il veut ...moi , j'ai tiré des S&B dans des armes de toutes nature et pas de soucis ....
après ......

pour borisravel
1er ......je ne veut RIEN démontrer du tout ..
2eme .si tu pense que le 9 x19 de naissance n'est pas plus puissant que le 32 acp ...tu devrais revoir les tables balistique que tu dois avoir sous la main ou sur ton ordi ...les puissance sont définies par certaines normes , qui n'on peu ou pas changées depuis ...
maintenant tu pense comme tu veut ... salut .

la seule réserve que je connaisse est pour le Luger ou il faut ménager la genouillère.

Le VIS35 est trés robuste, pas de souci.

La réputation de relative fragilité du Luger est exagérée. A condition d'éviter les munitions manufacturées les plus "péchues", il n'y a rien à craindre.

Dans mon P08, hormis les rechargées, j'ai tiré des Lapua, S&B, Winchester, Federal. (Jamais de Norma, Fiocchi, IMI, Magtech)

j'ai eu des cartouches de l'armée Française :boites carton sur lesquelles il y avait marqué pour PM et PA
à cette époque 1970 ces munitions étaient tirées dans le PA MAC 50 et le PM MAT 49
après essais dans mon GP35 ,je me suis vite rendu compte qu'elles étaient hard ,j'en ai démonté et pesé la charge : 0,43g d'une poudre noire brillante ,très fine ,mais jamais trouvé ce que c'était ?

LA BASTIDE a écrit:j'ai eu des cartouches de l'armée Française :boites carton sur lesquelles il y avait marqué pour PM et PA
j'en ai démonté et pesé la charge : 0,43g d'une poudre noire brillante ,très fine ,mais jamais trouvé ce que c'était ?

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Bin, c'était écrit sur l'étiquette de la boite !
Souvent de la Tbis

Bin ! mais voilà , c'est pas de la T-BIS ,comme quoi......maintenant si tu sais à quoi correspond : GB.Se (0,2) instruis nous

J'ai toujours entendu dire que les 9 para militaires françaises étaient particulièrement puissantes, pour garantir un bon réarmement de la (lourde) culasse de MAT49.

Mais réalité, ou légende ?

Si je devais tirer au Luger, je privilégierais des rechargées pas trop fortes. Mais dans un Radom, je n'aurais guère de crainte (au passage, le Radom est le pistolet le plus confortable avec lequel j'aie jamais tiré, mieux encore que le Colt 45 1911 à mon goût).

Faut arrêter un peu avec "le P08 c'est fragile", "faut recharger", etc...

Bien sûr faut pas lui faire tirer de la +P super forte mais si l'arme est en bon état, sans jeu, avec un ressort pas fatigué tout se passe bien.
Mon byf de 41 tire son lot de gecco de base régulièrement depuis des mois et tout va bien.
Le seul truc qu'il aime pas trop parce que ça coince parfois à l'alimentation c'est les têtes creuses.

Les mecs n'ont pas fait la guerre de 14 ou 39-40 avec des paintballs ou de la poudre noire et les pétards ne leur explosaient pas au museau.

T'imagines le dialogue? "Hé, Hermann, j'peux mett'e ça dans mein Lulu? Houla, fais y gaffe, Helmutt, achtung, c'est hyper fragile, cette arme, faut que tu mettes des munitions spéciales qui piquent pas les yeux!"

LA BASTIDE a écrit:

Bin ! mais voilà , c'est pas de la T-BIS ,comme quoi......maintenant si tu sais à quoi correspond  : GB.Se (0,2)  instruis nous

la poudre GB Se est une poudre au norme OTAN. Se pour sphérique écrasée
c'est une poudre assez proche de la S7 Vectan, poudre qui n'est plus en production

le genre de cartouches à éviter dans un PA (si on aime son PA)...

Merci , pour ton explication
la S7 était recommandée pour recharger le 22 hornet et le 222R
dire que ces munitions étaient tirées dans les MAC 50 quel gachis.....

merci de revenir a la question de base du premier post