savage axis canon lourd calibre 308 à 200m et moins

Bonjour,
C'est un autre monde qui m'attendait jeudi au stand du Creusot pour tester ma carabine réglée à 50m.
Modestement, je m'installe au... 100m.
J'ai pris note, et je suis rentré sans fierté à la maison:

prendre le jeu de clef allen, la clef warn, le sabre et l'étui laser
rapprocher de l'oeil la lunette donc démonter les rails, les colliers et tout refaire.
poser le rail sous la crosse pour le bipied en attente parce que ce rail fixé par anneau de grenadiere par une vis dans le plastique c'est de la merde.
sac pour tirer si j'ai pas le bipied
un serre joint pour caler le pied sur la table de tirs couchés parce que sur la table ça glisse.
la trousse à outil
pointes et marteau arrache clous
support à cartouche à lester pour qu'il reste debout en cas de vent

ça, c'était jeudi.

Notez " dans blé ":
vous ne verrez pas ma carabine savage AXIS portée par une crosse boyld ou ltd.
C'est une base à petit prix qui n'a pas sa place dans les prétentions qui concernent les tikka et autres citadines.
Mais vu les performances du tireur débutant actuelles, elle n'a pas à rougir de sa modeste motorisation!  
( en plus vous pouvez sisi le penser, je suis mème pas foutu de poser une lunette correctement lol)
Donc voici:
avant, lunette trop en avant, un rond noir apparaît dans cette position à 100m alors que je ne l'avais pas à 50m:

Montage de rails et colliers en acier warne ( kanmeme).
Lunette bas de gamme banner 6-24x50.
Et ce dimanche, montage plus prêt de l’œil.

La lunette a tenu la 100aine de munition tirées à 50m donc pas de soucis.
La détente a été modifiée par le remplacement du ressors de retour de détente, moins dure à compresser pour effectuer le lâché.
J'ai posé un rail dans la crosse et un bipied atlas, lequel se règle à l'aide d'un petit niveau à bulle.
J'ai gardé la cible de jeudi pour réaliser ce premier groupement à gauche du visuel, donc un groupement de la première série en bas7/7 à gauche, rechargées AO 0,70g168lapua amorces cci. Grossissement à 6x sa suffit à 50m.

Vous pouvez voir les croisillons de groupement dessinés ce jeudi à 100m, tirs effectués avec des rechargées sp9 2,5g168nexter. amorces cci avec le grossissement maxi avec pour repaire les bords du réticule, je voulais voir surtout ou ça arrivait dans ce 1/4 de cible dessiné au stylo.


La modification du port de la lunette se réalise surtout sur le collier avant et j'ai pas trop le choix:

Du coup, à l’arrière le collier ne change pas de sens, le collier recule, pas le choix les tourelles ne seront pas au milieux

Comme j'ai du y toucher, j'ai tout recollé à la colle néoprène.

Prise de conscience:
Cette fois, pas plus que d'autres fois sur la table à 50m, je n'ai pas de rond noir. C'est aussi plus confortable.
En fait, sans m'en rendre compte jusque là, à 50m je plaçais mon œil plus prêt, je forçais pour ne pas avoir ce rond.
à 100m, puisque table différente, position différente, la prise en main de la carabine diffère et du coup ça a mis en évidence ce mauvais réglage de distance. Au moins, j'aurais rapporté quelque chose du Creusot. ( c'est quand mème dingue de lire ça, si je compte mème plus le nombre de carabine que j'ai eu avant !)

J'effectue une correction sur site et dérive et voici pour résultat:


3 9 collés et un 9 en haut. Prise du visuel au centre en 6x.xxxxxxxxxx le 8 c'était au 100m.

Voici mes tourelles à nues: 1/8" à 100 yard, il y a tout un sujet à consacrer au contrôle de cette lunette.

et voici un réglage que je n'ai pas encore exploré ( parallaxe), je tire à 50m, je mets à 50 et quand j'ai tiré à 100m j'ai mis à 100:

Pour finir je veux faire joujou un peu, après une correction en dérive, je mets trois munitions et je tire à tour de rôle les trois ronds en haut sur la photocopie de petites cibles:

et mince, ça part vite ces munitions rechargées...
Je fais un correction en dérive et je prends la rangée inférieure.
Les marques des cibles du niveau inférieures sont les munitions tirées! il en manque, c'est pas que j'ai loupé la cible...
Deux qui ne patent pas. J'ai pourtant fini la boite d'amorce winch, là ce sont des cci, quoi que! les munitions étaient mélangées? j'ai un doute. Bon c'est sur, plus jamais d'amorce winch !

Bon, parmi mes notes, j'avais pris en compte l'arrivé de ce bipied, et il est arrivé!


Cette molette permet de serrer la boule du bipied qui permet la mise à niveau, avec le niveau à bulle.



et là c'est le rail que j'ai solidement fixer dans le canon par deux vis... lol
( adepte du premier degrés, abstenez vous et réfléchissez un peu).
le bipied offre de long pieds qui se bloquent fermés en haut par une molette, et ils n'ont pas la fonction " sortir rapide ":


J'arrive sur les travaux à venir:
Remplissage lestage de la crosse, ré-hausse du canon ou polissage du futal car ici, c'est pas top:


je ne sais pas si c'est au remontage que j'ai mal remis la crosse, mais oui, il y a un bord qui touche. c'est peut-être le tenon de recule qui est mal placé, j'ai démonté plusieurs fois avant de me dire "tant pis, je verrai ça plus tard".
Je pense remplacer les deux vis de tenu de l’action, mais c'est un pas américain et non métrique, donc j'attends de trouver. Ou alors des inserts... des ressors au diamètre du trous qui permettent de serrer des métriques. je vais faire un essai, et retour à suivre.

Cet article va s'agrémenter de modifications de l'arme et de retour de cible à 100m.

Ce jeudi
au 100m.
tirs assis après réglage.

õ

je suis très content car j'ai beaucoup travaillé pour ce résultat.
pouvez moquer manant !
sp9 2,5 grammes 168 grains non sertis lapua.
série de 4 munitions !
Celle du bas c'est celle d'en haut début de réglage.

ensuite je tire couché toujours à 100m.
8 cartouches !
C'est une première et ça se passe dans de bonnes conditions !
Je suis super content.


Et ça c'est à 200m : 3 munitions seulement, ça ferme.

La première arrive plein sur le point visé !
Je la vois pas !
Je change mon point visé sur le 4 et je vois le trou.
Je la refais. ça fait deux, une à coté de l'autre.
Suis super content.
La même munition pour 100 et 200m !

grossissement de la lunette.
C'est une 6_24x50.
A 100m le visuel noie la croix. Donc le x6 est trop gros.
Pour cette distance je vais monter pour voir une 3_9x40.
peut-être que mes tremblements seront moins parasites aussi.
Et si ça se trouve ça sera pas handicapant pour le 200m.

A 200m à x24 je vois à peine le trou sur le blanc. Sur le feutre j'ai rien vu.
alors sur le noir c'est même pas envisageable.
Du coup une 6_24x50 à 100 et 200m c'est pas l'idéal.

Tu envisages de monter/démonter tes lunettes en fonction de la distance de tir???
Tu n'as pas fini de régler alors.

bin, ma distance maxi c'est le 200m, sur le mème lieux.
et là , je débute tout juste ces distances, donc oui, je " m'installe ".

navarre74 a écrit:...Du coup une 6_24x50 à 100 et 200m c'est pas l'idéal...

C'est largement suffisant...  achète plutôt une lunette de qualité...

bbbtd a écrit:

navarre74 a écrit:...Du coup une 6_24x50 à 100 et 200m c'est pas l'idéal...

C'est largement suffisant...  achète plutôt une lunette de qualité...

oui, j'entends bien " une belle à 600euros " quand la mème à 40 fait le boulot !
chacun met ses sous, ou et comment kil veut

navarre74 a écrit:

bbbtd a écrit:

navarre74 a écrit:...Du coup une 6_24x50 à 100 et 200m c'est pas l'idéal...

C'est largement suffisant...  achète plutôt une lunette de qualité...

oui, j'entends bien " une belle à 600euros " quand la mème à 40 fait le boulot !
chacun met ses sous, ou et comment kil veut

Certes les conseilleurs ne sont pas les payeurs...
Mais dans ce cas, on ne lance pas des affirmations du type : "une 6_24x50 à 100 et 200m c'est pas l'idéal"...

Oui, ma tournure n'est pas des plus adroite, mais sorti du contexte.

Pour l'expérience que j'en tire aujourd'hui, je pense finalement que pour ma modeste distance, 100 et 200m ( un seul essai de trois muni, yavez pas le temps), j'en tire la conclusion que le grossissement mini de cette lunette n'est pas l'idéal.
CAR:
Le visuel cache dans la masse l'intersection du réticule, bref la croix.

Le temps de réfléchir, je reviens ce vendredi soir.
c'est une arme que je destine " au tir loin", le 100m n'est qu'une étape !
Et je n'ai pas tout perçu avec ces trois munitions tirées couchées à 200m.
Donc,
Jeudi,
j'y retourne, uniquement pour le tirs couché à 200m.
Montée de cette 6-24x50
J'aurais ma longue vue 20-60x60 pour voir les impacts,
et peut-etre meme réussi le montage couple caméra-antenne wifi, raccordé à mon vieux vostro.
Plus le chrony!
En fait, j'ai du boulot !

Essayez donc des cibles un peu plus grandes, je fais les miennes à la minute d'angle, et je pense que l'avant bras posé sur le coussin est une mauvaise idée, cela ne donne vraiment pas un bon appuie. Laissez le faire son boulot sous la crosse.
Bonne continuation

Idem, peut etre un peu revoir ta position

Ensuite une lunette ne sert pas a voir tes impacts sur la cible. Avec une 22 oui mais des que tu tapes un peu plus gros c'est impossible. Te faut un petit minox ou des cailloux...

A+

Jeudi ce sera   merci pour vos comm les gas, je vais tacher d'en prendre notes.

tirs couchés à 200m,
avec la 6-24x50, sans doute réglage sur le visuel, car le premier truc que je vais vérifier dans la lunette est de voir si le trait n'est pas noyé dans le visuel !
et à quel grossissement c'est corrigeable.

sur un carton adapté,
je vais emmener des autocollants blancs et je collerais des pastilles sur ce fond, pour le centre du visuel, j'y verrai mieux.

ma longue vue 20-60 x 60.

en espérant qu'il fasse beau temps, c'est prévu qu'il pleuve, et chez nous en bourgogne ça ne fait pas semblant ( on est du centre )

Pourquoi recréer un sujet sur la même carabine?

Drôle de question

parce que le premier sujet était une présentation carabine sortie de son carton et premiers essais à 50m,

et que là il s'agit des évolutions dont les tirs à 100m et 200m.

Jeudi aujourd'hui, j'ai préparé mes affaires, je reviens avec les cartons à 200m prochainement.

Bah je sais pas moi, c'est bizarre de faire un sujet différent quand on passe de 50 à 100m lol.
C'est plus intéressant de voir l'évolution sur le même sujet.

Un autre chapitre, donc un autre topic. Puis tu attire parfois de nouveaux contributeur

J'attends de voir la suite, et le premier 600 m, puis qui sait un jour le M mais pas avec une 308.
Tu vois l'evolution du matos, du tireur, de son mental.

Continues STP !

A+

Merci Mapomme de me conforter dans ma démarche.

C'est en effet un autre chapitre qui m'attends à 100 puis 200m, et je vous retrouve avec ces premiers cartons, tirs couché cible à 200m.
Donc je tire sur une cible C 200.

Je pourrais les proposer dans la sections dédiées " Vos cartons " dans la rubrique " armes à verrous ", mais vu que je débute dans cette discipline, et vu mes petits niveaux  scores pas admiratifs, je préfères épargner ça à la masse et me consacrer aux seuls intéressés.

Donc, je prends des notes sur un carnet au stand.
Vitesses, dessin des points d'impacts pour m'y retrouver ensuite sur les photos.
Pour le moment, le but est de prendre des habitudes, j'ai bien conscience qu'il faudra tirer, tirer, tirer beaucoup de munition avant de passer à ... 600m lol
Je prends mème une autre position des pieds que j'ai noté, je me sens mieux comme ça pour tirer.
En sortant la longue vue et réglage je constate qu'elle a un probleme mécanique donc impossible de spotter, je vais devoir prendre notes de mes impacts sur le carnet, puis aller à la cible pour marquer au feutre. Donc possible qu'il y ait des erreurs, va falloir etre attentif.

Essais de différentes munitions:
Manuf Magtech 150 grains,
avec ces munitions bon marché, je fais une réglage de lunette.
et comme je vais constater des différences de vitesses au changement de munition, le réglage de lunette va persister, mais toujours dans le mème sens, un pure hasard !

Sur la première série, j'en mets une out! Je me suis fait surprendre par l'utilisation de la sûreté de détente! J'y reviendrais.
Ce sont les trois marqués au feutre: 2; 1; 1 ( " pas admiratifs " ! )

Ensuite, deuxième dessin, je fais trois marqués avec un trait, 7;8;5 puis un dix !

Et pour la dernière série avec ces munitions trous marqués d'un V, je fais l'angle du rectangle, puis  9 bordure du dix puis 4 et 3:

Pour comprendre, je fais ma série, je relève sur le carnet, et au bout de trois séries, je me suis déplacé pour prendre les photos et je marque au feutre sur le cible, selon ce que j'ai noté à distance.



Rechargées sur étui magteck SP9 à 2,50g 160grs,
première série de 8, ça groupe à gauche du rectangle: ça couvre 6 à 8 donc un dans le rectangle.
ça me rassure, j'évolue dans le bon sens.
Après ma première série de 4, je change la position du pieds droit. Bin ça se ressent sur le résultat sur les 4 qui suivent !

je me déplace faire un relevé photo.

à l'issu du relevé, je marque au feutre puis photo pour comparer et je retourne tirer.

Je tire à nouveau 4, et prise photo:

ça se ressert gentiment, sur le carnet j'ai noté mes relevés de vitesse et corrections de lunette et position de pieds.
Je bouche avec les gommettes et j'y retourne...

Manuf Sellier B 168 grs HPBTmatch,



Après confirmation des donnés du carnet sur la cible, je bouche à la gommette les trous:

Et retour à la carabine.
Manuf Hornady 168grs BTHP match,



Voilà, je pense que le resserrage des impacts est plus dut à l’entraînement du tireur - sans me lancer des fleurs - que ce changement de munition, car ça n'a rien de génial vu les résultats que je vois des autres tireurs.
Il me reste à travailler, encore et toujours, pour progresser.

Je reviens sur mon incident avec la sécurité de détente.
Je mets une munition dans la chambre. J'active la sécurité, sur cette arme je tire vers moi le verrou.
J'appuie sur la détente, donc elle est bloquée.
Au moment que je pousse le verrou pour désactiver la sécurité, ça provoque le lâcher !
J'ai vérifier chez moi à vide, ça le fait à la condition d'appuyer sur la détente sécurité active.

Pour une bonne utilisation il faut: c'est pour moi pour mémoire.
Fermer pour tirer.
Activer la sécurité.
Ouvrir pour désarmer.
Fermer.
Désactiver la sécurité.

FIN.

Tiens je vais verifier sur mon Axis, a vrai dire me sert rarement de la securite.
Je l'enclenche uniquement si chambré et armé et que je retarde le tir.

HéHé les Hornady sont pas mal et toi aussi de mieux en mieux !

A+

J'ai un carton de 50 hornady aussi, je vais tester cette semaine.
Je suis aussi d'accord avec Yannray, ton coussin d'appui doit être sous ta crosse.

Bonjour,
un petit retour après une longue pause hivernale.

J'ai préparé ma carabine.

Je me suis remis en question quand à la position de la lunette par rapport à une position couchée, la distance oculaire me pose question.
Et j'ai effectué régulièrement des tirs à sec sur le plancher.
Sur le devant de la crosse, sous le canon elle est compartimentée.
J'ai installé un rail avec deux vis de 8 et doubles écrous et rondelles, lequel permet de fixer un bipieds.
Dans les compartiments j'ai collé des balles de plomb de 45 dédiés au tir à la poudre noire.
Je me lancerais cette année dans une comparaison de la fiabilité de la correction en dérive de chacune de mes lunettes.
Lunette montée aujourd'hui : Banner Dusk&Dawn ( crépuscule & aube ) 6-24x50AOE.
Et ce qui suit montre que c'est nécessaire pour le petit bonhomme...

Tirs couché à 200m au creusot jeudi 2 mai, avec des manufacturées hornady match 168 grains.
J'ai sous- estimé le nombre de munition nécessaire, du coup il reste à revenir en dérive sur la gauche.
Le recule de ces munitions se fait moins ressentir, la carabine se déplace nettement moins qu'avant le lestage.

4 séries de 4, Je me suis trompé de sens au niveau de la correction j'étais revenu sur la droite, d'où les 4 et 6 dans le blanc ! lol
Bref, un dernier impact dans le 9 à 6h me donne entière satisfaction ! lol

De retour à 50m dimanche sans toucher à la lunette mais je tire assis, donc le confort n'est plus le meme pour arriver à ma distance oculaire idéale.. je reste à x24 et aucune correction apportée au réglage, ce sont les munitions qui " vont parler ".
Des munitions rechargées à partir des étuis neufs tirés ce jeudi, poudre A0 0,80, sertissage léger  sur des projectiles lapua 168 grs.
Avec ce rechargement, la carabine surprend mes voisins, ils l'a prennent pour une 22 magnum. lol
Pour cette distance ça suffit amplement, les trous en cible sont nettes, aucune trace de surpression sur les étuis, ils vont resservir.


Je prête ma carabine à un collègue de stand qui a plus l’habitude que moi avec les armes longues, il vise le 7 et il groupe deux impacts bien mieux que moi:


Réflexion de préparation des prochains tirs:
Départ à 200m, avec un 9 à 6heures et des manufacturées.
Je ne touche pas à la lunette, elle reste à x24, et j'optiens un Groupement sympa à 50m, avec des rechargées.
Je me prépare du coup pour un retour à 200m, avec des rechargées AO 0,80 grammes pour voir si ça plonge et de combien entre 50m et 200m.

mapomme a écrit:Tiens je vais verifier sur mon Axis, a vrai dire me sert rarement de la securite.
Je l'enclenche uniquement si chambré et armé et que je  retarde le tir.

HéHé les Hornady sont pas mal et toi aussi de mieux en mieux !

A+

attention a ce genre de situation

charles45 a écrit:

mapomme a écrit:Tiens je vais verifier sur mon Axis, a vrai dire me sert rarement de la securite.
Je l'enclenche uniquement si chambré et armé et que je  retarde le tir.

HéHé les Hornady sont pas mal et toi aussi de mieux en mieux !

A+

attention a ce genre de situation

Salut charles,
je suis un peu déçu de ton intervention, j'ai espéré un échange à propos de mes essais et ta seule mise en garde ne nous éclaire pas sur " ce genre de situation "

rien a dire sur tes essais je trouve ça concluant pour une arme "basique"

le seul hic si je peux me permettre c'est de commencer tes essais a 50m c'est quand même un peu court a mon avis pour se faire une idée

sinon oui pour la mise en garde c'est parce que ça m'est arrivé quand j'etais jeune débutant de laisser trainer une arme chargée securité mise et heureusement j'ai vu un collegue triturant mon arme et essayant de tirer mais pas en direction des cibles !!!! depuis ce jour là je ne laisse plus une arme chargée et je n'utilise JAMAIS la securité

apres je te conseillerai de ne pas utiliser ton pieds "copie d'atlas" pour bien faire tes essais j'en ai plusieurs et ça ne vaut pas un bon statif avant (meme si c'est un sac rempli d'un ou 2 pulls) et aussi un sac arrière en tout cas moi j'ai vu de grosses différences en cibles

et pour terminer moi je ne mets pas de gommettes et je ne note rien donc c'est vrai que ça fait beaucoup d'informations dans ce post pour moi

je lis dans un autre post que tu as réduis a 2500g la détente !!!! bravo pour tes résultats moi j'essaye d'avoir 500g ou moins quand c'est possible alors 2500 ouh la la

Merci charles pour ce retour.
Je m'étonnais que tu sois si prolixe par ton message précédant.
Je te reconnais maintenant lol
bien noté pour ce bipied qui me laisse encore en réflexion. Comme tu sais où tu as vu plus avant ce dernier type atlas est venu après un précédent aux jambes carrés à 80 euros. Il va peut être revenir en essai maintenant que j'ai lester ma crosse en avant. Le truc pratique est qu'il est réglable au mm alors que le type atlas ne l'est que par cran. Mais monte sur la rotule il permet la mise à niveau de la carabine sur cette rotule. Ce qui laisse toute foi mobile la carabine.
Je vais donc revenir sur le bipied à jambe carré pour voir si je peux me mettre a niveau et garder fixe la carabine une foi le tir effectué pour le prochain.
J'y retourne fin de semaine.
Un réglage de lunette arrière 50m suivi d'un essai à 200m.
La j'ai terminé un essai de munition rechargé A0 pour essayer ces mêmes munition à 200m. La lunette se réglera à 200m. Ça m'étonnerais pas si je dois compenser pour la distance.
bon 8 mai et on se tient au courant

Salut,
beaucoup de temps après...

200 mètres, du vent et de la pluie, du coup le carton s'est enroulé le temps de faire la première série ! Pis j'ai rien pour arranger ça...
J'ai pas touché au réglage de la lunette,
je reviens avec mes munitions rechargées à 0,80 grammes de A0.

Je m'installe, je fais des essais à vide, puis je vise le centre.
4 cartouches, et je ne vois pas les impacts dans le blancs à la lunette, donc c'est à coté ( ou dans le noir, mais ça, c'est dans un monde parfait ! ).
Au niveau sensation, c'est toujours aussi sympat:

• peu de recule,
  

• et remarque au niveau sonore: j'entends après la détonation en local, les impacts dans la cible...
  

Donc, je me déplace... et...



C'est peut etre en haut, au dessus ?

Je retourne tirer 4 munitions, meme point visé: le centre.
ça me rappelle "le jeu des différences" entre deux dessins que l'on fait quand on est gosse  


Je ne vois pas de différences, j'ai pourtant entendu les impacts...

Bon,
j'essai un contre visé, je vise le bas de la cible, le 1.
Et là, je vois une projection de terre !
J'arrete voir à la cible.
la balle a ricochée et arrivée de travers !


Là, on peut mettre un petit encadré au sujet de la balistique terminale...

Code:

pour la distance 200m

, et

ce rechargement A0 0,80 grammes

pour

un projectile de 168 grains


Avec ce canon de 51cm au pas de 1:10.


Je me pause cette question donc:
Est-ce important, et de constater que le projectile arrive dans la terre à 2m de la cible quand je tire à 200 metres ?
Et que en visant au centre, bin je ne sais pas où vont les balles?
Alors que à 50 metres, c'est super groupé ( encore à parfaire, mais c'est le tireur).
je range la boite pour ce rechargement.

Je passe à de la rechargée, SP9 à 2,50 grammes.
14h42:

déplacement.
14:57:

déplacement.
15:06:


Et oui, avec moi ça traine, pas!
Je fais les AR à velo lol
Il me reste un peu de temps pour essayer ma M4 en Vo, le carton est ICI

moi (mais c'est moi et chacun fait ce qu'il veut) je privilégie toujours les rechargements avec BEAUCOUP de poudre pour remplir un max la douille

charles45 a écrit:moi (mais c'est moi et chacun fait ce qu'il veut) je privilégie toujours les rechargements avec BEAUCOUP de poudre pour remplir un max la douille  

Tu as raison Charles de le rappeler, c'est même préconiser dans les manuels de rechargement, ceci au chapitre " Pression".
Là, j'envoie nos amis sur le lien de mes rechargements.
Constats sur mes munitions tirées: les étuis ne présentent pas de signe de surpression.
Et ces quantités de poudre indiquées sont conforme pour ce poids de projectile.

je viens de tomber sur un test tres concluant de cette arme a moins de 300 usd aux états unis

https://rifleshooter.com/2016/04/savage-axis-hb-review-sub-moa-for-sub-300/?fbclid=IwAR13ZC5813qrTPRTBx0SCRZk2v60IWzyzdg52xfZRri2tfP8MeNj_W6LnF8

Oui elle est bien, il y a ici sur le forum une Axis montée sur chassis MDT qui est impressionnante.

Je deteste sa crosse chewing-gum, sa culasse tenons son levier d'armement qui cogne sur la lunette, sa detente ... grateuse (sur la mienne) la fluidité de son mecanisme perfectible, le verrouillage du chargeur en plastique.

Mais ce sont des petits details qui se reglent facilement pour le levier et la detente le reste vu le prix je fait avec !

A+