Choix K31

Bonjour à tous.
Bon, c'est décidé je me mets au TAR, et je m'offre un K31.

Mais je constate que les modèles rechambrés en 30-284 sont très moins chers que les calibre d'origine.

Le 30-284 étant accepté au TAR, pas de problèmes.

Mais, d'une part, il existerait (?) deux 30-284: Le winch et le Nolasco ?? (différence d'enfoncement de la balle?)

Sachant que je rechargerai, selon vous quels sont les avantages ou inconvénients
de ces calibres?

Salut , C'est assez normal que les exemplaire en 30-284 soit moins chère !! calibre Franco - Français (l'incovénient mageur) appelez à progressivement disparaitre maintenant que le calibre d'origine est disponible aussi pour vous en France la tendance va aller vers le calibre d'origine qui est au demeurant une excéllente et très performante munitions
L'avantage du calibre d'origine sera la disponibilité de la munition et l'éventuelle bonne tenue de la valeurs à la revente
Maintenant si tu veux un K31 ne prend pas le premier qui te soit proposé !!
Vas d'abord et avant tous vers les excéllents article de Max  http://marksman.over-blog.fr/ la tu lis a ton aise "Le K31 et le tir à longue distance" tu y trouvera tous conseil utile en ce qui concerne l'achat d'un K31, les cote idéal et surtout ceux à ne pas dépassé (7,54 = canon encore ok mais en fin de vie) pour avoir un outils valable
J'espère t'avoir aidé un peu vers le choix de ce fabuleux outils qu'est le K31
Voilà une photo du mien  

Il vaut mieux un 30-284 en excellent état qu'un arrosoir en cal d'origine
La munition 7,5mm n'est pas donnée non plus.

Faut voir, faut comparer

Ca c'est sur !
Mais le controle à l'achat est exactement le même !! Que ce soit pour un 30-284 ou un 7,5 Swiss Il faut disposé d'une jauge ou achetez chez un armurier sérieux (un homme de l'art) pas un marchand d'armes
Il y a quand même encore pas mal d'armurier sérieux qui certifie l'état de l'arme et la jauge exacte au moment de l'achat ! Que ce soit en France ou en Belgique
Maintenant si Gorane n'est pas trop loin de la Belgique il y a Cornet à Bruxelles (Avenue du port N° 108-110) Je ne sais pas si il en a actuellement mais il suffit de téléphoné et lui demandé ce que l'on recherche et pourquoi faire (tir ou collection), (on a achetez un K31 pour un gars de notre club de tir il y a 3-4 ans la demande à Cornet était un K31 pour tiré donc mécanique et canon top l'état visuelle du bois on s'en fout un peu !! Ben il nous a trouvé en 15 jours un K31 mécanique parfaite, jauge 7,52 bois pas beau, correct mais sans plus pour un petit 400 Roros)   ! Il sont de bon conseil ce sont de vrai armuriers pro, si tu leurs demande la jauge de l'arme que tu souhaite achetez il la jauge devant toi (pas de soucis) et tu l'importe en France c'est sur qu'il faut un peu de temps et pas mal de paperasses mais ils savent comment faire chez Cornet et tu démarre avec un K31 TOP
Quand à la munitions !! j'entend "La munition 7,5mm n'est pas donnée non plus" ! Ben pas plus chère que les 30-284 ! Mais bien plus facile à trouvé,  je croit que l'on paye 46 Euros/les 60 pour le moment pour des GP11 (au Luxembourg) ce sont des Berdan après on les recharge Et là c'est un peu son choix de composants en fonction du résultat que l'on veux (on qu'on peut) atteindre qui fait le prix (tu veux des têtes Lapua Scenar ! Ben là tu es à 400 Roros/1000 des têtes Partizan t'es à 200 Roros/1000  )
Mais bon çà c'est pour après faut d'abord trouvé le bestiau (K31)  qui vas bien

Je dirais en calibre d'origine car la gp11 est extra.
La cartouche n'est pas si chère que cela si tu considères ses qualités.
La jauge, plus tu vas vers le 7.51 plus c'est cher. Sachant que même des exemplaires à 7.54-55-56 tirent encore largement droit de ce que j'ai pu lire.

Merci pour vos retours.
Je m'orienterais bien vers un 7.5x55...
Mais je viens de trouver une annonce pour un beau 30-284!

Bon, je viens de réserver le 30-284!

Mais il se pose d'autres questions,
m'étant documenté sur les K31, il me vient des envies:
Un K31 modifié chasse pour remplacer ma Remington 300WM,
Un K31 modifié crosse et lunette pour remplacer ma Savage .243!

Quand on met de doigt dans un engrenage...

Et pourquoi acheter des K31 alors qu'il y a le k11 qui est nettement moins cher et tout aussi précis.

j'ai un K31 HAMMERLI et un K00/11 SIG
, les 2 en calibre d'origine, pour moi ils tirent pareil!
la detente du K11 est border line ,limite arme de match et celle du K31 un poil plus lourde, mais bon du 9 et 10 sur C50 a 100M , pas tirer plus loin
avec de la GP11!
les PPU sont bonnes mais legerement en dessous!
apres j'ai pas acheter avec une jauge..
mais bon les rayures sont nettes et on voit encore les traces d'usinages!

rayures K11

canon K11 (7,56)
on trouve des K11 pour 350/450 euros en trés bon etat!

au stand a100M

la modifier avec guidon special courte distance 50/100M! acheter chez STMILITARIA pas de contrevisée et hausse sur 500M pour tirer a 100M

la canon du K31


poinçon HAMMERLI


bref 2 betes de tir!
hormis la hausse 100M du K31 qui permet un point visé ,point touché, pas de differences!
cotés mecanique et detente le K11 est plus beau ,mieux fini, et detente du tonnerre!
un m'a couté 450 euros( K11 )avec son guidon 100M et l'autre vaut 700 balles!
inutile de se précipiter!
on trouve encore de belles affaires!
deja certains tireurs revendent des armes avec peu de coups au compteur!, il faut etre patient! , le probleme du 30.284 , c'est son calibre!, faut recharger!
a la revente , c'est la galere!, plus personne n'en veut .. ou alors a des prix rase moquettes!

Alors, en K31 on trouve des crosses custom, des rails picatinny qui se mettent à la place de la hausse sans modification autre qu'un démontage, des cache-flamme....
Il ne me semble pas avoir encore vu des choses semblables pour le K11.
Mais en effet, pourquoi pas!

vas sur SWISS PRODUCTS

Salut , pour la détente du K31 voilà ci-dessous la méthode de "Jef-TOUT-est-possible!"   et sa fonctionne très bien  

Réglage détente K31

Une détente de K31, c'est seulement 2 pièces en contact. La face avant en bas de la pièce avec l'anneau, et le téton qui dépasse du bloc détente.
Je m'étais amusé -sur les conseils d'un spécialiste- à polir ces 2 minuscules parties. En 20 secondes avec un disque caoutchouté sur la Dremel, on obtient une détente à moins de 100 grammes!!!   On m'avait bien bien dit de me le faire que 3 à 5 secondes....  

Si on veut l'alourdir, il suffit de passer ces 2 petites faces planes au papier de verre, 600, 400, 250... Et on regagne du poids. Avec mon K31 "concours", j'ai la culasse d'origine qui est donc optimisée pour une détente hyper légère (sans mentir: elle tient sur la bossette!), et je prends une seconde culasse qui me donne un poids de départ plus conventionnel, plus facile à gérer pour les tirs de séries comme le tir en campagne.

Amitiés,
A+,
le Jef-TOUT-est-possible!  

EDIT: et sinon, une cinquantaine d'Euros et ta détente est comme neuve:
http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/36fayc84/332222.html?s=237

Sinon Pour le Custom y a  accessoire pour K31 chez
fvanbinnendijk@hotmail.com  (pays bas)

Een mondingsrem kost 78 euro (frein de bouche)
Een stalen kijkermontage kost 115 euro (montage lunette latéral acier)
Een bipied adapteur kost 85 euro (adaptateur bipied)
Alle prijzen zijn per stuk inclusief verzekerde verzending, gecombineerde verzending is goedkoper. (tous les prix sont envoi inclus ! Donc envoi combiné est moins chère)

Ils parle anglais et teutons   boite sérieuse et sans soucis ! Tu envoi un email pour demandé si les accéssoires sont de stok et confirmé le prix , tu paye via la poste puis tu lui envoi un scan de ton payement par email et il t'envoi la/les pièces de suite  
Pour nous en Belgique je reçoit la commande en deux/trois jours

Maintenant entre le K11 et le K31 la grosse différence c'est la culasse entre le 11 et le 31 même architecture sauf tenon verrouillage sur l'AR sur lr 11 et devant sur le 31 donc boitier plus court en gros hein !..
Mon point de vue perso :
Le K31 est plus précis plus abouti plus solide (du fait des tenon de verrouillage avant): culasse plus courte canon plus épais ! Mais bon je pense aussi que mon point de vue me vient du fait que je recharge ! Et du coup la rigidité et solidité de la culasse !! Ca me parle

Par contre si tu prends un 30-284 il faut recharger car les cartouches manufacturees sont quasiment inexistante...

....j'ai le 1889 , le 96/11 le G11 , K11 et K31 avec le dioptre.... en 7,5x55 , avant j'avais le K11 et K31 en 30/284 , pas de changement au niveau précision , les deux cartouches mise côte à côte c'est presque kif kif... et c'est les mèmes charges....
pour les G96/11 , G11 et K31 pour "moi" c'est la poudre RS 60 qui va le mieux avec ogives de 167 gr Scénar , pour le K11 la RS50 va mieux et pour le K31 aussi avec balles de 155 Grains Scénar . une petite fofo de 2017 au 200m avec le K31...
Cordialement . Pierrot capt . https://i.servimg.com/u/f65/12/26/18/52/p1070110.jpg

Ultimaratio95 a écrit:Il vaut mieux un 30-284 en excellent état qu'un arrosoir en cal d'origine
La munition 7,5mm n'est pas donnée non plus.

Faut voir, faut comparer

Les munitions ceux trouvent trés facilement , en plus si tu recharge les étuis en 30-284 en les re-calibrants intégral feront affaire.
Les ogives calibre 30 , et la poudre RS 50 ou 52  , les mêmes  produits que le 308.

https://www.armurerie-fiesinger.com/fr/5x55-75-suisse/215-douilles-partizan-75x55.html

https://www.armurerie-lavaux.com/Carabines-de-Tir/Munitions-armes-de-tir/Munitions-cal.7%2C5x55-Swiss-GP11/

Et en plus LAVAUX ,fait partis des plus cher....
J'ai un K31 en 7-5x55  vraiment que du plaisir ,et précis comme les montres Suisse   .
Un K31 en trés bon état coute environ 600€ .Bretelle et chargeur compris.

Cdlt

pierrot capt a écrit:....j'ai le 1889 , le 96/11 le G11 , K11 et K31 avec le dioptre.... en 7,5x55 , avant j'avais le K11 et K31 en 30/284 , pas de changement au niveau précision , les deux cartouches mise côte à côte c'est presque kif kif... et c'est les mèmes charges....
pour les G96/11 , G11 et K31 pour "moi" c'est la poudre RS 60 qui va le mieux avec ogives de 167 gr Scénar , pour le K11 la RS50 va mieux et pour le K31 aussi avec balles de 155 Grains Scénar . une petite fofo de 2017 au 200m avec le K31...
Cordialement . Pierrot capt . https://i.servimg.com/u/f65/12/26/18/52/p1070110.jpg

t a pas de K00/11!?

....hello gégé c'est quoi le K00/11 je ne le connais pas ...Hervé a raison pour la visée ouverte le K11 va aussi bien que le K31 , le G11 ou 96/11 ne sont pas mal non plus mais plus lourds .... ils se tiennent très près l'un de l'autre en H+L au 200m sur appui , mes fusils sont "kzi" neuf et les essais réalisés dans de bonnes conditions mon donnés de bons rapports , maintenant que les essais sont explorés donc terminés et au point je ne m'en sert plus souvent ..."ceci ne m'empêche pas d'être une quiche" au TAR ....faut s'entrainer... mais je suis sur autre chose .
Cordialement . Pierrot capt .

le k00/11 c est tout simplement le k11 ,tu reviens quand pierrot a vaudoy ,comme ça je sortirais mon k11

herve77 a écrit:le k00/11 c est tout simplement le k11 ,tu reviens quand pierrot a vaudoy ,comme ça je sortirais mon k11

Le k00 n'est pas un K11 =) , ils ont été produits bien avant 1911 , ce sont des 1900 et 1905 short rifles . il n'y a que 27.000 exemplaires au lieu de 180.000 k11 . mais pour une personne qui ne sait pas faire la différence c'est exactement le même de l’extérieur mais pas l’intérieur , comme les emplacements des anciens chargeurs .

effectivement ,j ai dit k11 pour simplifier ,sinon si tu connais bien cette arme tu aurais aussi pu expliquer que le k11 a 4 rainures alors que celui la en a que 3

Personnellement
J'ai les 3



Mais le k31 reste le plus précis
Photo du canon , pas jauger et résultat à 200m

Non ils ont 4 rainures aussi quand il ont été convertis, ils avaient 3 rainures en tant que 1900 ou 1905 short rifle , mais plus une fois convertis

tu as de très belles armes le k31 est bien plus précis que le k11, c'est bien pour ça qu'ils l'ont fabriqués, mais honnêtement le k11 n'a rien à envier au k31 ,enfin pour moi bien entendu .

J'adore le k11 , pas de différence jusqu'à 100m , c'est au 200m que le k31 prend le dessus, enfin je parle des miens lol . Le k11 est plus beau je trouve , plus fin et monte très bien

Merci Hervé

content de voir que nous aimons  les mêmes choses ,j ai longtemps hésité entre le k31 et le k11 ,j ai bien entendu tiré avec les deux ,mais rien a faire ,je suis tombé amoureux du k11 ,ça na pas vraiment la même âme ,je parle du coté collectionneur que je suis bien entendu .

Exactement

sur ce je te souhaite une bonne nuit ,car moi demain c est 4h00 et merci pour cette conversation ,il y avait bien longtemps

Oui je passe de temps en temps
Bonne nuit à toi aussi