Taper crim 9 mm ?

Bonjour les tireurs,

Quelqu'un qui rechargerait en 9 mm Luger / Parabellum pourrait me dire, si il faut se servir du Taper Crim , car je ne sais si cela est nécessaire.

Certains disent oui et d'autres non, alors quand le faut-il ??? Et quand ne le faut-il pas ???

Je pense que le résultat de ce topic aidera plus d'un membre par l'avenir...

Merci pour vos réponses.

Hyde.

Bonjour ,

Sujet deja aborder ici , tout dependra du JO utilisé , perso je decompose le siegeage du sertissage ...
Apres des presses a tourelle non que 3 postes d autre 5 voir 6 donc faut faire en fonction aussi ...
Tu as des école qui ne sertisse même pas le 9x19

perso je décompose aussi siegeage , sertissage

je siegeage je le fais avec l'outil " normal "
et ensuite je passe au LFCD

Gilou a écrit:perso je décompose aussi siegeage , sertissage

je siegeage je le fais avec l'outil " normal "
et ensuite je passe au LFCD

le Lee factory crimp die est uniquement pour les armes longues
https://leeprecision.com/reloading-dies/rifle-dies/factory-crimp-die/



pour les armes de poing c'est le taper crimp die qui n'est utile que pour les outils achetés avant 1986 car ensuite il est fourni dans les jeux en 3 outils, il sertit mais ne remet pas la munition aux cotes
https://leeprecision.com/reloading-dies/hand-gun-dies/taper-crimp-die/


perso je sertis toujours mes 9mm avec une remise aux cotes intégrée à l'outil carbide factory crimp die
https://leeprecision.com/carbide-factory-crimp-die-9mm.html

SHAZZ

AH et ca ? https://leeprecision.com/reloading-dies/hand-gun-dies/lee-carbide-factory-crimp-die/

oui mais ton exemple est uniquement pour l'outil avec bague carbure, en Lee factory crimp die sans bague carbure tu n'as rien pour armes de poing avec la marque LEE

Rien pour ?

steveat484 a écrit:Rien pour ? Sertir

si tu ne prends pas un LCFCD et non un LFCD qui est uniquement pour armes longues

Shazz :
Ok je prends note

steveat484 a écrit:Shazz :
Ok je prends note

faut pas se tromper si tu commandes une référence précise chez Lee c'est compliqué

donc en gros le sertissage sert a empêcher l'ogive de bouger dans l'étuis lorsque la balle est dans le chargeur.
donc au mini tu sertis.
ensuite tu ne sertis pas trop les ogives plomb,
au départ ça effrite le bout de plomb sertis et tu emplombe plus ton canon.
et enfin tu sertis plus fort quand tu cherche une vitesse de sortie plus importante car la pression augmentera avec le sertissage, mais il y a des limites qui sont réelle mais malheureusement toute subjective car il n'y a pas de réglage micrométrique pour le sertissage. donc c'est a l'oeil ou a l'odeur c'est toi qui choisi.
Celui qui dis ne pas sertis est un menteur car au pire il remet l'étuis a la cote et donc assure un serrage de l'ogive dans l'étuis.
chez moi ça s'appelle sertir léger.
après si on entre dans les méandres du vocabulaire....

Tout le monde dit LFCD, c'est certes une erreur, mais c'est une commodité de langage.
Perso je l'utilise . Le Gheerbrant, dernier ouvrage de rechargement en français le recommande.

Merci pour vos précisions , Je recharge avec les 3 outils en marque "Lyman" (dont un au carbure, je pense le désamorceur et re-calibreur (1er outil)), ensuite l'évaseur et pour finir le siègeur...Si je comprends bien vous me préconiser d'utiliser l'outil qui place l'ogive et ensuite le même outil qui serti un peu le collet de la cartouche, mais sans le siègeur ?..Est-ce bien cela ?


Bonne journée à tous.

Je ne sais pas comment fonctionnent les outils Lyman.
Chez Lee
1. Désamorçage recalibrage
2. Evasage poudre
3.siégeage et éventuellement sertissage
4. Sertissage conique.
Avec l'outil 3 tu peux éventuellement flaire un sertissage roulé. Comme en 357.

M. Hyde

Oui donc tu as un jeux normal c'est a dire que le 3 eme fait le siegeage et le sertissage , apres si cela te va comme cela tu peux continuer , le 9x19 comme l on disait c'est pas un sertissage tres fort ...
Et de toute facon ce fameux 3eme outils est prevu pour faire les deux des gens se sont reveiller plus tot que nous pour les concevoir .
Même si moi je décompose mais j'ai des JO Dillon donc c'est different , bien que avec des JO RCBS , LEE , Lyman , on puisse ajouter un Sertisseur et la encore une fois le debat est ouvert sur le model ...

Il n'y a que LEE qui permet un sertissage à pince en outil classique ....dillon et 4chad : je connais pas ...
Je l'utilise pour toutes les cartouches d'arme d'épaule et le 30luger

shazz

j'ai relu notre discussion d hier on parle bien de la même chose ts les deux

Ayant essentiellement des JO Dillon (quand il existe) j'ai tjrs un taper crimp
pour ce qui est du 32 ACP rcbs j'ai ajouter comme tu Dit un LCFCD que j'ai peiné a trouver au US ...
Et pour le 25 acp lee j'ai mis un taper crimp RCBS car Lee ne le fait pas .
Donc quelque soit mon calibre de poing j'ai tjrs décomposé après je dit pas que j'ai raison la dessus . mais bon...

Alors si l on parle épaule oui il y a un sertisseur chez Lee le( Lee Factory Crimp Die) qui ressemble effectivement a des griffes et d ailleur laisse de belle marque sur les étuis au sertissage .
Suite a des déboires sur LEE en 7.08 et de colère j'ai remplacé mes JO LEE armes épaules par du RCBS et bah c'est bien plus Fluide y a pas a dire , par contre le poste de sertissage disparu avec RCBS et les outils semble bien prévu comme cela j'ai fait 200 7-08 la semaine dernière et cela a l air parfait sans le LFCD. QUi soit dit en passant doit quand meme bien abîmer les Etuis .
En 223 j'ai un JO Dillon Tjrs avec un taper crimp cela s appelle comme ca aussi pour les arme d épaules chez Dillon .

POur CH4D il semblerait que les JO soit fourni comme RCBS et Lyman

Mais il on aussi une game de Taper crimp

ban cao a écrit:Je ne sais pas comment fonctionnent les outils Lyman.
Chez Lee
1. Désamorçage recalibrage
2. Evasage poudre
3.siégeage et éventuellement sertissage
4. Sertissage conique.
Avec l'outil 3 tu peux éventuellement flaire un sertissage roulé. Comme en 357.

en 9x19, normalement l'outil 3 de chez LEE est toujours un taper crimp qui siège et serti conique quand on achète un jeu de 3 outils standard pour armes de poing

pour sertir roulé il faut un outil spécifique qui n'a pas de bague au carbure comme sur d'autres calibres de poing
https://leeprecision.com/bullet-seating-die-only-complete.html

Steve, Lee vient de sortir un sertisseur conique et roulé dans un même outil avec la référence 80100-SB1149 pour du 25acp

je ne connaissais pas ces nouveaux outils qui font les 2 sertissages

honnetement, Lee fait du matos imbattable en qualité prix mais si on veut vraiment de la qualité c'est DILLON ou RCBS, en restant raisonnable sur le tarif mais il faut changer les bagues de maintien par des bagues Hornady pour avoir un truc au top

Je regarde plus tard
j'ai pas dit que cela faisait les deux sertissage ,

non tu n'as rien dit mais je ne connaissais pas ces nouveaux outils

https://leeprecision.com/bullet-seating-die-only-complete.html

merci pour l'info
 Cet outils semble etre top et risque de devenir un Must Have

Bah ca me dit rien non plus , mais celui qui veux décomposé ca va le faire

@Shazz, si je comprends bien, l'outil dont tu donnes le lien permet de siéger et de faire un sertissage équivalent au LCFCD.  On gagne une opération donc du temps.
C'est bien ça ?

Euh je cois pas celui qui fait les deux c'est le JO Origine , si je dis pas de sottise

Merci à tous pour vos aides et plus particulièrement à Steveat484 pour les précisions ci-dessus.

Juste en passant, est-ce quelqu'un aurait une photo de ces fameux "bourrelets" réalisés sur la cartouche???
→ Pas que cela m’intéresse, mais je suis assez curieux ! merci d'avance.

Hyde.

Hydre pas sur de te suivre sur le Bourrelet , ca tu veux dire?

ban cao a écrit:@Shazz, si je comprends bien, l'outil dont tu donnes le lien permet de siéger et de faire un sertissage équivalent au LCFCD.  On gagne une opération donc du temps.
C'est bien ça ?

d’après la description sur le site de LEE c'est bien ce qu'il fait mais ce n'est pas un LCarbureFCD puisqu'il n'y pas de bague carbure

je pensais d'abord a un sertisseur uniquement mais c'est spécifié Bullet seating donc  = siegeur de balle

puis la description explique qu'il y a 2 épaulements d'étuis dans cet outil, il sertit en Taper d'abord donc = conique
puis si tu visses encore plus la matrice tu arrives à un sertissage Roll donc = roulé comme sur la photo de Steve

à savoir que j'ai déjà essayé d'appliquer un sertissage roulé sur du 9x19 sans avoir de gorges de sertissage sur une ogive FMJ et ça ne marche pas, le résultat est mauvais, j'avais seulement voulu faire un test

quelqu’un peut confirmer mais normalement en 9x19 le sertissage roulé est valable avec des ogives avec gorges ou des ogives plomb

MDR c'est vraiment un sujet pourrie tu me met le doute sur l article que j ai fait y a un ans sur mon Forum

mais pour moi un Taper crimp s utilse avec une gorge et le plus souvent chemisé ... je site LEE et le LCFCD Les balles n'ont pas besoin d'une rainure de sertissage, car la pince est si puissante qu'elle en formera une ....

bref une galere

Je vais mettre de la couleur au SUJET

attention quand il parle de GLOCK j 'emet un gros doute pour le reste