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Message par casque-man Mer 24 Avr 2019 - 13:09

Gilou a écrit:
casque-man a écrit:La dillon complet de A à Z c'est 3 000 euros ?

Envoyé depuis l'appli Topic'it

Very Happy tu as vu ca ou les 3000 €
chez dillon il existe différents modèles de presse

une motorisé de A à Z, on a rien besoin de faire, tout ce fait tout seul, c'est top bounce mais très cher

ma load me va bien pour ma première avec une multi station,
j'amorce sur le RCBS amorceur automatic tool, avec le vibra prime pour remplir les amorces très très vite, ce qui rend l'amorçage une étape rapide à faire
et puis sur la load plus qu'a mettre la poudre, puis ogive et sertir

et tirer ontrinque lol!

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Message par steveat484 Mer 24 Avr 2019 - 14:04

Casque-Man

Toujours pas compris comment tu trouves une Dillon a 3000€ ...

Bref une Load Master , si c'est pour faire un amorçage a part je vois pas le problème , il est facile de régler ce problème d amorçage , il y a eu des évolutions a ce sujet chez Lee .
De plus un Vibra prime plus amorceur manuel +la presse c'est déjà pas une économie ...
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Message par casque-man Mer 24 Avr 2019 - 14:51

RCBS est une bonne qualité, je vais le garder très longtemps, et pourquoi pas le revendre si j'en est plus besoin, pour prendre une dillon complète quand je travaillerais, beaucoup trop cher

j'en est trouvé une à 2600 euros, la super 1050 : https://www.bgmwinfield.fr/boutique/rechargement/materiel-de-rechargement/toutes-les-presses-et-accessoires/toutes-les-presses-et-accessoires-de-la-marque-dillon-precision/dillon-presse-super-1050-detail.html
on doit pouvoir la trouver moins cher mais voilà une bonne ordre d'idée, quand tout est automatisé avec pleins de capteurs qui contrôle tout, 1 200 cartouches / heure, c'est un truc de malade

le mieux c'est de partir sur une xl650 d'occas ? , neuf environ 1 000 euros environ avec le distributeur de douille automatique

après c'est un autre délire, produire 900 cartouches / heure avec la xl c'est pour les plus gros consommateurs de cartouches, TSV niveau national voir + encore
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Message par Gilou Mer 24 Avr 2019 - 15:26

dans ton lien c'est une 1050

la 650 est déjà très bien et reste abordable

ensuite bien prendre aussi en compte le prix des conversions

un 650 n'est pas forcement pour un tireur de TVS
c'est pour un tireur régulier , qui manque pourquoi pas d'un peu de temps
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Message par steveat484 Mer 24 Avr 2019 - 15:37

Gilou +1

Casque man , toi tu chosies le truc le plus chere sans en avoir ni l utilité dans le volume ni dans la production , avec tes besoins une RL550 suffit largement et le budget occase c'est -500€ avec tout ce qu il faut , Ne parle pas de 3000€ , sinon je te parle de camdex (ICI) mais tu vas encore etre hors sujet .
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Message par casque-man Mer 24 Avr 2019 - 18:55

ce que je veux dire c'est que du dillon à 3 000 € ou presque c'est possible.... il y a toujours plus cher et + luxieux encore pour la rapidité etc,

pour un simple tireur sportif avoir une machine comme ça ne sert pas à grand chose car le rendement est mauvais (niveau budget)

c'est quoi la grande différence entre une RL550 et la xl ? j'envisage de mettre aussi la 5.56 en plus du 9 mm
et 1 200 euros pour une presse fiable, réputé avec une énorme cadence de production, ça reste raisonnable (le budget de la presse sera vite amortie en 2 - 3 ans même pas), j'ai seulement 19 ans et je compte tirer, pratiquer ce sport toute ma vie, en faire mon métier aussi et bientôt je rajoute la 5.56 et 9 mm (cette été dans 2 mois maintenant, ça passe trop vite), 3 calibres différents, déjà en 1 an avec une moyenne de 200 à 350 cartouches (22 lr et .308) / semaine, je suis pas trop révolver mais le 357 j'aime bien , ça bouge plus alors pourquoi pas plus tard, cest pas ma priorité,

avoir une seule presse pour recharger tout les calibres, ça serai génial

petit Hors sujet, désolé mais je ne comprend pas les tireurs qui vont être régulier pour avoir leurs autos etc, et après le plus les voir.... c'est tellement plaisant de tirer avec ces armes, tester d'autres armes etc, partager, discuter. je dois faire 180 km A/R pour aller tirer du coup j'y vais qu'une fois par semaine sinon je passerais mon WE dans le stand et aider à l'organisation aussi c'est important, j'ai aidé pendant la compet de TAR et je crois que je vais plusieurs discipline aussi, 300 m , vitesse militaire et gong

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Message par Doudou45 Mer 24 Avr 2019 - 19:50

Il y a surtout la possibilité de faire des erreurs avec une presse automatique quand on débute.

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Message par sixgalon Mer 24 Avr 2019 - 20:55

Oui sempiternel débat. Automatique ou non au début.
Mais sans trop me tromper je pense que le spécimen devrais rester au non automatique... on sent la fougue de la jeunesse, tout ce qu’il faut Pour un accident. Après ça nous priverais de discutions passionnelles ca serais dommage non?  redevil

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Message par steveat484 Mer 24 Avr 2019 - 23:19

Je crois que l on va se repeter encore une fois
deja l ami Casque Man recharge deja
de plus comme deja evoqué 100 fois avec une multi station pour débuter rien empêche de faire une seuk cartouche a la fois.
Perso j'ai commencer sur une auto ...donc c'est possible

et pour casque man , une 550 suffira amplement a moindre cout.
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Message par Doudou45 Jeu 25 Avr 2019 - 8:26

J'ai commencé avec une turret. Mais au vu des posts de notre colistier, je pense que j'étais moins fougueux que lui. D'où mon avis .

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Message par steveat484 Jeu 25 Avr 2019 - 17:48

La tu marques un point .
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Message par Doudou45 Jeu 25 Avr 2019 - 19:47

Steveat, regarde mon post dans "tables d'équivalence", tu vas comprendre Very Happy

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Message par André 65 Mer 29 Mai 2019 - 1:08

Bonsoir aux amis rechargeurs .
J'utilise une Lee Pro 1000 et une Load Master pour du rechargement en arme de poing, et lorsque quelles sont parfaitement réglées, l'amorçage est parfait, à condition que le puit d'amorce soit nettoyé et au bon diamètre. J'ai eu des surprises sur quelques douilles.
Mais ceci est très rare.
De plus je travaille calmement sans chercher le rendement.

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Message par Seabird44 Mer 29 Mai 2019 - 10:15

steveat484 a écrit:Je crois que l on va se repeter encore une fois
deja l ami Casque Man recharge deja
de plus comme deja evoqué 100 fois avec une multi station pour débuter rien empêche de faire une seuk cartouche a la fois.
Perso j'ai commencer sur une auto ...donc c'est possible

et pour casque man , une 550 suffira amplement a moindre cout.
Bonjour Steveat484,
+1 bien de ton avis.
Pour le reste, on ne va pas se répéter, avec un peu de jugeote il n'y a aucun risque à débuter avec une progressive.
3000€ = foutaise fantasmatique. Mais il fait ce qu'il veut (ou rêve).
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Message par André 65 Ven 20 Sep 2019 - 22:17

Bonsoir amis rechargeurs.
sans porter de jugement sur les autres marques, je peux affirmer que les presses Lee Pro 1000 et Load Master, sont tout à fait fiable, y compris l'amorçage, seule condition un réglage correct, ne pas forcer et bien ressentir les phases à chaque station. je les utilisent pour plusieurs calibres en armes de poing et j'en suis pleinement satisfait. Un nettoyage et lubrification après une série et tout va bien pour un budget raisonnable.

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Message par André 65 Ven 20 Sep 2019 - 22:39

Il va sans dire que je ne recherche pas la production, mais une munition bien faite. j'ai débuté il y à bien longtemps sur une mono, et à la vue des vidéos j'ai voulu faire plus simple et plus rapide. je déplore les critiques sur Lee, s'il vous plait prenez le temps de bien les utiliser correctement. Les quelques soucis d'amorçage que j'ai eu étaient dû au diamètre de puit d'amorce étroit sur S&B, cinq douilles en 38???, je me suis rectifier un vieux foret, et lorsque ça force je recherche la cause. il me semble que beaucoup ce lance dans le rechargement en totale ignorance, ceci à la lecture de certaines questions.

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Message par steveat484 Sam 21 Sep 2019 - 14:04

Ces discutions sont toujours aussi stérile .
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Message par lu1900 Lun 23 Sep 2019 - 2:12

steveat484 a écrit:Ces discutions sont toujours aussi stérile .
La discussion n'est jamais stérile , chacun amène son grain à moudre et les divers avis font avancer le posteur !
Pour Dillon , prends la der sortie 750 , plus cool
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Message par steveat484 Lun 23 Sep 2019 - 7:54

Non mais pour ce qui est de LEE dans la rubrique , Tu as en permanences 5/6 sujets ouvert pour traiter de la marque , et toujours les mêmes argument a charge comme a décharge, c'est pour cela que je dis que c'est stérile .

Sinon les nouveautés 2019 sont la RL1100 présenté a Vegas en Janvier qui devait etre commercialisé pour Octoble , et la Xl750 présenté en Juillet et commercialisé en AOUT .
La 750 est une petite révolution LU1900 , elle est bien plus simple que la 6.1/2 sur l amorçage et l indexation (je parle en réglage pour les profanes du bricolage comme du rechargement .
QUand je vois les gens que je recupere qui passe d une RC a une Dillon , oubien d'une LEE a une Dillon , et les commentaire de ceux ci ...., c'est par centaine .D'ailleurs les possesseur de RC les conservent , mais pas les posseseur LEE s en separent TOUS .


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Message par André 65 Lun 23 Sep 2019 - 9:41

Bonjour Steveat 484. Effectivement aucune discussion n'est stérile.
Merci Corsicarms de nous permettre ces échanges .
Questions: quel est le budget de ces nouvelles presses,ainsi que leur rendement ??.
Je ne doute pas que ce soit le top du rechargement pour gros tireurs. Je ne suis pas dans cette catégorie, avec un budget en conséquence et raisonné. Le choix de matériels de chargement est vaste et varié ce qui anime les débats, ce que j'apprécie.
Je me suis simplement permis de donner humblement mon appréciation sur Lee.

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Message par Seabird44 Lun 23 Sep 2019 - 10:25

steveat484 a écrit:Je crois que l on va se repeter encore une fois
deja l ami Casque Man recharge deja
de plus comme deja evoqué 100 fois avec une multi station pour débuter rien empêche de faire une seuk cartouche a la fois.
Perso j'ai commencer sur une auto ...donc c'est possible

et pour casque man , une 550 suffira amplement a moindre cout.
Bonjour Steveat,
+1 entièrement d'accord avec toi. Pour la 101 ième fois, il n'y a pas de danger à débuter avec une progressive (Hornady ou Dillon). Justement , pour éviter un éventuel oubli, une seule cartouche à la fois, ça permet de se familiariser. Pas de distraction en changeant les outils un par un.
La remarque vaut aussi pour les tourelles. J'ai essayé une Lyman et j'avoue que c'était très concluant, mais vu le prix de la bète, on arrive à considérer d'un autre oeil l'achat d'une progressive.

Je constate avec plaisir, que ceux que j'ai accompagnés pour débuter avec une Hornady sont toujours en bonne santé.

Encore une fois : arrêtez d'avoir peur, si les progressives étaient dangereuses, il y a longtemps que ça ne se commercialiserait plus.


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Message par Seabird44 Lun 23 Sep 2019 - 10:36

André 65 a écrit:Bonjour Steveat 484. Effectivement aucune discussion n'est stérile.
Merci Corsicarms de nous permettre ces échanges .
Questions: quel est le budget de ces nouvelles presses,ainsi que leur rendement ??.
Je ne doute pas que ce soit le top du rechargement pour gros tireurs. Je ne suis pas dans cette catégorie, avec un budget en conséquence et raisonné. Le choix de matériels de chargement est vaste et varié ce qui anime les débats, ce que j'apprécie.
Je me suis simplement permis de donner humblement mon appréciation sur Lee.
Bonjour André,
J'ai rédigé un TUTO sur Hornady et au début tu trouveras une liste de matériel. A toi de mettre un prix à chaque ligne.
Pour l'investissement presse (sans oublier les outils), il faut résoudre l'adéquation besoins-quantité produite-temps disponible et conditions de travail.
Moi j' utilise Hunting-sport car ils distribuent toutes les marques (ou presque) et leur prix sont sympa.
https://www.hunting-sport.com/Rechargement
A toi de voir
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Message par steveat484 Lun 23 Sep 2019 - 11:30

André 65

Je tacherai de te repondre clairement avec un tableau je vais le revoir car il y a la nouvelle presse , mais
un peu comme dit Seabird44 tout dependra dans le choix du rechargeur .
- calibres
- quantités
- temps pour le rechargement

le prix ne viendra que a la fin , pour simple et bonne raison c'est que si tu dégotes une occase comme une 550 qui est pour moi une des meuillers presse qui se commercialise depuis 25 ans voir plus , sa se trouve a 450€ parfois moi d occase , et le pire c'est que les gas on du acheter ca 300€ et peuvent la revendre 450€ v'est aussi un paramètre la revente , enfin ca c'est des sujets deja évoqué .
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Message par steveat484 Lun 23 Sep 2019 - 14:42

Pour repondre a ANDRé 65
sur mon Forum je reponds avec plus de precision sur les Volume et le choix de l achat

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Message par André 65 Mer 25 Sep 2019 - 11:52

Bonjour et merci Steveat484, pour la documentation.
Effectivement nous sommes dans du matériel haut de gamme, pouvant recharger tous les calibres en toute sécurité, avec une grande production.
Ma consommation ne justifie pas un tel investissement, raison qui m'a dirigé sur du Lee que j'exploite avec satisfaction, uniquement en arme de poing, et avec moins de rendement et plus d'attention.
Sachant que je n'obtiendrais jamais le même résultat.

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Message par Seabird44 Mer 25 Sep 2019 - 18:54

André 65 a écrit:Bonjour et merci Steveat484, pour la documentation.
Effectivement nous sommes dans du matériel haut de gamme, pouvant recharger tous les calibres en toute sécurité, avec une grande production.
Ma consommation ne justifie pas un tel investissement, raison qui m'a dirigé sur du Lee que j'exploite avec satisfaction, uniquement en arme de poing, et avec moins de rendement et plus d'attention.
Sachant que je n'obtiendrais jamais le même résultat.
Voici une occasion intéressante :
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Message par André 65 Mer 25 Sep 2019 - 20:10

Merci et désolé je suis déjà pourvu en presses lee Pro 1000 et Load Master, donc plus d'investissement.

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