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Rechargement 38SP WC pour SW52-2

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Message par lama67 Dim 11 Aoû 2019 - 15:17

Salut à tous,

Ce matin, séance de tir avec mon nouveau joujou : un pistolet Smith et Wesson 52-2 en 38SP WC.
Un vrai régal, et une première prise en main plus que satisfaisante point de vue des résultats.

Mais j'ai un petit souci d'éjection : la moitié de mes étuis ne se sont pas éjectés correctement, restant coincés et nécessitant de tirer la culasse vers l'arrière.
Je me suis dit qu'il faudrait peut être charger un peu plus mes munitions.

Voici ma recette actuelle :
Amorces SP
Ogives LOS 358 WC HB 148gr
Poudre Vectan BA10 0,16g
Sertissage nul

Je pensais mettre 0,17g de poudre BA10. Mais je suis à la limite, voir légèrement supérieur à ce que donne les tables de rechargement.
Qu'en pensez vous ?

Merci de votre aide ! cheers

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Message par Maousse Dim 11 Aoû 2019 - 16:12

Siégeage flush ou tu laisses un peu dehors?
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Message par lama67 Dim 11 Aoû 2019 - 16:17

Pour ce pistolet, tu es obligé de d'enfoncer complètement l'ogive. Sinon, ça ne rentre pas dans le chargeur....

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Message par Maousse Dim 11 Aoû 2019 - 16:53

Sans le ressort récupérateur, la glissière bouge librement sous son poids ?
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Message par lama67 Dim 11 Aoû 2019 - 16:57

Oui, ça bouge. Ça coulisse bien.

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Message par dario44 Dim 11 Aoû 2019 - 17:08

Je ne vois pas d'autre choix que de passer à une charge supérieure (0,17 gramme de BA10) ou de passer à une poudre un peu moins vive (AS, A1)... mais la BA10 étant ce qui se fait de mieux pour la .38 Wadcutter, ce serait dommage de s'en priver.
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Message par pouet.camion Dim 11 Aoû 2019 - 18:10

Le mien que je proposais une époque moitié prix de celui que tu as acheté fonctionne parfaitement avec 0,14 g de ba10, mais bon il n'avait pas sa boîte en carton c'est vrai alors il ne valait plus un rond... Rolling Eyes
D'ailleurs les deux autres que j'ai eu précédemment fonctionnaient très bien aussi à 0,14g
Bref je ne conseille pas de passer à 0,17g, si ça ne marche pas à partir de 0,14g c'est qu'il y a un souci avec l'extracteur, point faible de ce modèle s'il n'a pas connu des mains assez soigneuses. Et pour un trouver un danslemur

PS : vérifie aussi si les étuis ne gonflent pas, si c'est le cas jeter les étuis après deux ou trois rechargements max, une mauvaise surprise de ce genre ça peut faire mal à la main et transformer ton pétard en cale de porte.

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Message par lama67 Dim 11 Aoû 2019 - 18:17

pouet.camion a écrit:Le mien que je proposais une époque moitié prix de celui que tu as acheté fonctionne parfaitement avec 0,14 g de ba10, mais bon il n'avait pas sa boîte en carton c'est vrai alors il ne valait plus un rond... Rolling Eyes
D'ailleurs les deux autres que j'ai eu précédemment fonctionnaient très bien aussi à 0,14g
Bref je ne conseille pas de passer à 0,17g, si ça ne marche pas à partir de 0,14g c'est qu'il y a un souci avec l'extracteur, point faible de ce modèle s'il n'a pas connu des mains assez soigneuses. Et pour un trouver un danslemur

Je pense que tu te trompes de personne, pouet..... J'ai acheté le mien sans le carton, et loin du double du prix du tien......

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Message par pouet.camion Dim 11 Aoû 2019 - 18:18

lama67 a écrit:
pouet.camion a écrit:Le mien que je proposais une époque moitié prix de celui que tu as acheté fonctionne parfaitement avec 0,14 g de ba10, mais bon il n'avait pas sa boîte en carton c'est vrai alors il ne valait plus un rond... Rolling Eyes
D'ailleurs les deux autres que j'ai eu précédemment fonctionnaient très bien aussi à 0,14g
Bref je ne conseille pas de passer à 0,17g, si ça ne marche pas à partir de 0,14g c'est qu'il y a un souci avec l'extracteur, point faible de ce modèle s'il n'a pas connu des mains assez soigneuses. Et pour un trouver un danslemur

Je pense que tu te trompes de personne, pouet..... J'ai acheté le mien sans le carton, et loin du double du prix du tien......
Dans ce cas ne le prends pas pour toi, mais je crains qu'il y ait effectivement un souci avec l'extracteur. As tu essayé des manufacturées ? Les Norma vont très bien dedans. Mais ne passe pas à plus de 0,15g en ba10, la mécanique de cet engin est à soigner au maximum, la moindre pièce qui va te lâcher sera le signe d'une fin de carrière, elles sont introuvables depuis une paie.
Essaie aussi une prise en main plus ferme, le tenir trop "mollement" peut gêner le bon fonctionnement de la culasse.

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Message par Gilou Lun 12 Aoû 2019 - 5:59

as tu une photo stp de ta cartouche ?
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Message par lama67 Lun 12 Aoû 2019 - 9:37

Gilou a écrit:as tu une photo stp de ta cartouche ?

En voici :

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 190812094029553544


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Message par pouet.camion Lun 12 Aoû 2019 - 9:48

Le 1er défaut que je vois est que tes étuis restent légèrement évasés. Un sertissage roulé plus ou moins prononcé est un gage de bon fonctionnement dans ce pistolet. Je pense que dans l'état actuel les lèvres des étuis frottent dans la chambre ce qui peut tout à fait expliquer leur mauvaise extraction.
Voici à quoi ressemblent mes cartouches chargées à 0,14g, je ne sais pas si on peut bien voir le sertissage

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 20190816
Rechargement 38SP WC pour SW52-2 20190815



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Message par Gilou Lun 12 Aoû 2019 - 11:22

ça tombe bien je suis entrain d'en rechargées ,
voici une photo d'une cartouche faites il y a 2 secondes ...
Rechargement 38SP WC pour SW52-2 Wp_20128

Les tiennes sont trop évasées mais pas encore d'ogives

refait une photo stp d'une cartouche finies ( avec l'ogive bien sur )
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Message par Maousse Lun 12 Aoû 2019 - 11:45

Si, ses munitions sont terminées, on voit les WC cuivrées mrgreen
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Message par Gilou Lun 12 Aoû 2019 - 11:47

autant pour moi

c'est vrai en agrandissant un peu cela ce vois mieux ,
alors a plus forte raison avec l'ogive siegée , elles sont trop évasées

ma 38 WC a une LHT plus importante mais c'est pour mon MR 38 MATCH
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Message par Maousse Lun 12 Aoû 2019 - 11:52

Pas nécessairement trop évasée, mais pas rabattues en tout cas.
C'est pour ça que j'ai pris un Redding Profile crimp, ça rabat bien l'évasement car plus serré dans la partie juste en dessous du crimp.
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Message par lama67 Lun 12 Aoû 2019 - 12:22

Ces cartouches sont passés au 4ème outils Lee (le factory crimp die), mais sans faire de sertissage.
Que me conseillez vous ? Faire un petit 1/4 de tour de sertissage ?

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Message par pouet.camion Lun 12 Aoû 2019 - 12:23

pouet.camion a écrit:Le 1er défaut que je vois est que tes étuis restent légèrement évasés. Un sertissage roulé plus ou moins prononcé est un gage de bon fonctionnement dans ce pistolet. Je pense que dans l'état actuel les lèvres des étuis frottent dans la chambre ce qui peut tout à fait expliquer leur mauvaise extraction.
Voici à quoi ressemblent mes cartouches chargées à 0,14g, je ne sais pas si on peut bien voir le sertissage

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 20190816
Rechargement 38SP WC pour SW52-2 20190815

Je n'ai peut être pas été clair, sertissage roulé
Donc avec l'outil siégeur, laisse tomber le factory crimp


Dernière édition par pouet.camion le Lun 12 Aoû 2019 - 12:24, édité 1 fois

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Message par Maousse Lun 12 Aoû 2019 - 12:24

Prends une cartouche et augmente progressivement l'action du LCFCD pour éliminer le restant d'évasement.
Puis repasse les autres quand c'est réglé.

Par ailleurs,
Je suis curieux de voir à quel point tu évases.
Tu peux nous faire une photo aussi d'un étui simplement évasé ?

Pour info, les munitions que je sors :
Rechargement 38SP WC pour SW52-2 Dsc_0824
Le sertissage n'est pas aussi marqué, c'est dû au grand angle

Les munitions de pouet.camion sont parfaites mrgreen
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Message par lama67 Lun 12 Aoû 2019 - 13:58

Je vous fait les photos ce soir....
Pour le sertissage, plutôt avec le 3eme outil (siégeur) que le 4eme alors ?

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Message par Gilou Lun 12 Aoû 2019 - 14:05

en premier le siégeage et ensuite le sertissage
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Message par Maousse Lun 12 Aoû 2019 - 14:06

Perso, sertissage à part, sinon, avec des WC, tu vas découper des rondelles de plomb à chaque coup.
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Message par lama67 Lun 12 Aoû 2019 - 14:16

ça tombe bien, j'ai 2 outils de sertissage.....
Je laisse le 1er pour siéger l'ogive et je monte le second à la place du factory crimp die pour sertir.....

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Message par Gilou Lun 12 Aoû 2019 - 14:54

tu peux aussi faire un sertissage avec ton LFCD
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Message par lama67 Lun 12 Aoû 2019 - 18:26

Gilou a écrit:tu peux aussi faire un sertissage avec ton LFCD

Je tente lequel alors ? Pouet déonseillait le LFCD......

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Message par Maousse Lun 12 Aoû 2019 - 18:37

De mon expérience, le LCFCD en 38/357 est une bouze mal finie qui abîme le laiton
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Message par pouet.camion Lun 12 Aoû 2019 - 19:29

Le factory crimp effectue un sertissge "droit", ce qui fait que le bord des lèvres raboteront la rampe d'alimentation et occasionneront des défauts de fonctionnement à ce niveau là, même si les lèvres sont repliées. Il est donc préférable de faire un sertissage "roulé" de manière à cacher les arrêtes du bord de l'étui et éliminer tout problème à l'alimentation et au chambrage. Je n'ai jamais eu le moindre problème de fonctionnement et ça fait une quinzaine d'années que je procède ainsi.
Personnellement je fait du sertissage une opération à part, même si il se fait avec le siégeur : j'ai un outil siégeur Redding competition dont le poussoir est adapté spécialement au profil wad cutter (poussoir plat), ce qui est largement préférable aux poussoirs concaves qui abîment ou enfoncent de travers les wc. Puis une fois les balles positionnées je me sers de l'outil siégeur lee uniquement pour sertir, j'ai même retiré le poussoir de l'outil puisqu'il ne me sert qu'à sertir. Une opération supplémentaire mais c'est ni difficile ni long et ça permet d'être serein une fois sur le pas de tir. J'espère m'être exprimé assez clairement.

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Message par lama67 Lun 12 Aoû 2019 - 19:37

Alors, voici mon reportage photos du soir...

Une photo des étuis avant toute opération, puis après le 1er outil :

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 190812073414414901

Après le passage à l'outil 2

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 19081207341584668

Je suis obliger d'évaser beaucoup, sinon j'ai des soucis de siègeage d'ogive, avec des pelages sur les lèvres......

Après le passage de l'outil 3 et la mise en place de l'ogive :

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 19081207340919557


Puis, divers essais de sertissage :

Avec l'outil factory crimp  avec 1/2 tour de serrage

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 190812073408658901

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 190812073410204967


Sertissage avec le siègeur d'ogive, en dévissant le poussoir d'ogive
Avec 1/4 de tour et 1/2 tour de serrage

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 190812073410515020

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 190812073411701771

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 190812073412779167

Rechargement 38SP WC pour SW52-2 190812073413984288


Et voilà ! Qu'en pensez vous ?

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Message par pouet.camion Lun 12 Aoû 2019 - 19:39

Je dirais que tu es sur la bonne voie à la dernière photo. 1/8ème de tour en plus et ça devrait être pas mal mais je pense que tu peux déjà essayer comme ça. Mais le factory crimp non ça ne va pas, mets ça au placard.
En ce qui concerne les balles je te conseille plutôt les h&n graissées en .355, tu auras une bien meilleure régularité. Et si tu veux aller au fond des choses, tries tes étuis par lots, contrôle la longeur et mets les tous à la même cote, ça te garantira un enfoncement et un sertissage uniformes et ça se verra sur la cible. C'est chiant à faire mais si tu veux mettre la pâtée aux manurhin d'à côté et montrer que tu peux être plus précis avec un PA, faut pas lésiner sur les moyens... ton master 52 te le rendra bien

PS : maintenant recommence un escalier à 0,14 g de ba10

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Message par Maousse Lun 12 Aoû 2019 - 21:21

Rien à ajouter mrgreen
Pouet.camion à tout dit je suis du même avis, encore un chouille et le montage est ok
Et bien sûr, escalier à refaire.
Tu devrais avoir de bonnes surprises
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