recalibrage partiel des étuis

Bonjour,

Je débute en rechargement donc excusez la question de newbie.

J'ai acheté des cartouches PPU FMJ 198gr en 8x57is pour tirer dans mon 98k, ce que j'ai fait le weekend dernier. Je récupère ces étuis donc pour initier mes cycles de rechargement.
J'ai réglé mon outils LEE de désamorçage intégral pour effectuer uniquement un recalibrage du collet de ces étuis, en laissant un jeu d'1,5 à 2mm entre la base de l'outils et le shell holder. Au final le collet est recalibré sur 2 à 3 mm, est ce suffisant ou dois-je réduire l'écart pour obtenir un recalibrage qui va presque jusque l'épaulement ?

voici une photo d'un étui recalibré

Pas bon, il faut descendre jusqu'à la limite de l'épaulement
C'est bien décrit dans les livres de rechargement genre Gheerbrant

avant tout, apprendre le Malfatti et le Gheerbrant...

Je te conseille d'acheter le collet die de Lee il est parfait. Facile à régler et surtout pas besoin de lubrifier les étuis !

je procède assisté du gheerbrant et du malfatti en effet, j'ai beau modifier l'écart en shell holder et bas de l'outils , le recalibrage ne se fait que sur 2/3 mm , qu'est ce que je fais mal ?

pouet.camion a écrit:Je te conseille d'acheter le collet die de Lee il est parfait. Facile à régler et surtout pas besoin de lubrifier les étuis !

+1

Quelle est la référence du recalibreur utilisé ?
Le levier de la presse est complètement abaissé ou pas (à cause d'une résistance, par exemple) ?
Quelle est la presse utilisée ?

c'est une mono station lee breech lock challenger , sur l'outils est indiqué 8 x 57 - 18, non je ne vois pas de contrainte

hauteur max




apres recalibrage

le collet fait 8mm, tu recalibres visiblement sur 3mm et tu dis que l'outil est à 1,5 voire 2mm
Il manque 6mm de recalibrage et il ne reste que 2mm de jeu

Pour moi, il y a un souci d'outil/shell holder ou de mise en œuvre.

Mets une photo de ta presse levier en bas, je voudrais voir le haut du bélier, le shell holder et l'outil de recalibrage

Edit : ah ben tu as deviné ma demande
Bon, il y a largement plus que 2mm, c'est bon, visse plus, progressivement jusqu'à ce que le collet soit recalibré, sans atteindre l'épaulement
Tu as environ 2 tours de plus à mettre

Ca ne doit pas forcer, sinon, c'est que tu commences à recalibrer le corps et là, il faut lubrifier sous peine de bloquer l'étui dans l'outil

en fait à vide j'ai bien 1,5 à 2 mm entre shell holder et bas de l'outils, qd je mets la cartouche et que je remonte cette dernière j'ai 5 à 6 mm

Alors tu ne baisses pas totalement le levier, lol

ben si

Tu as un jeu d'enfer alors sur la presse (l'outil ne bouge pas entre les deux photos).
Ben descends l'outil, il touchera à vide mais pas avec un étui dedans

bon j'ai repris tous les reglages et y'a du mieux, j'ai aussi noirci le collet avec la flamme d'une bougie pour mieux mettre en evidence le recalibrage, est ce que c'est bon ou je dois aller encore plus loin ? merci en tout cas de ton aide.

Jusqu'à l'épaulement, dans l'angle
Libérez l’écrou de blocage de l'outil, puis actionner le levier , et si ça va pas , descendre l'outil doucement à chaque passe jusqu'au résultat souhaité, rebloquez l'écrou.
Le recalibrage de collet ne vous empêchera pas un recalibrage total tous les 3-5 tirs, et faudra tout recommencer niveau réglages, la munition devient différente.

Déjà je pense que l'aiguille est réglée bien trop bas, à voir si cela peut être une raison au problème

Touché pouet.camion !

Je n'ai plus la valeur recommandée en tête, parce que c'est encore de la fraction de pouce, mais à vue de pif l'aiguille doit dépasser entre 1 et 2 mm max de l'outil, et vu que là c'est plutôt 5 mm pas étonnant que tu sois bloqué avant d'arriver en bas du collet...

@ T301..
Il est important que la tige de recalibrage interne qui porte l'aiguille de désamorçage ne touche pas le fond de l'étui... Pour en être certain, je fais le recalibrage en retirant celle-ci, puis en la remettant et en vérifiant que ça ne force pas plus à l'enfoncement.
D'autre part, il est important que l'olive de recalibrage interne soit plus basse que la partie de recalibrage externe du collet, sinon la douille est coincée entre les deux...Cela peut arriver avec certains outils où l'olive est placée dans le haut de la tige.
Bien graisser l'intérieur du collet, sinon il y a risque d'allongement du corps de l'étui..J'ai déjà vu des culasses qui ne fermaient pas sur des étuis recalibrés, alors qu'elles fermaient avant recalibrage.
Pour ton recalibrage partiel, il n'est pas nécessaire de descendre jusqu'en bas du collet, auquel cas, cela ressemble plus à un recalibrage total adapté à ta chambre. Laisser un petit mm est suffisant (il est souvent dit que la longueur de recalibrage doit être au moins égale au diamètre de la balle (quand le collet est assez long).De plus la petite partie non recalibrée du collet peut éventuellement aider à l'alignement de l'étui dans la chambre.

pouet.camion a écrit:Je n'ai plus la valeur recommandée en tête, parce que c'est encore de la fraction de pouce, mais à vue de pif l'aiguille doit dépasser entre 1 et 2 mm max de l'outil, et vu que là c'est plutôt 5 mm pas étonnant que tu sois bloqué avant d'arriver en bas du collet...

Il faut que l'aiguille dépasse du fond du shell holder de l'épaisseur de l'amorce, sinon elle n'est pas éjectée.

Question con, pourquoi s'emm... pour un 98k ?

L'outil doit recalibrer au minimum sur la longueur de la partie cylindrique de la balle qui est introduite dans le collet. Souvent ça se joue à quelques dixièmes au dessus de l'épaulement, et si on descend plus bas sans lubrification on risque le grippage. Le Lee collet die existe en 8x57, coûte pas bien cher et simplifie la vie, je l'utilise en .222 et 7mm08, ça tient la demi MOA, une exigence bien supérieure à ce qu'on peut demander à un Mauser.
En ce qui concerne le dépassement de l'aiguille de désamorçage, elle doit être réglée pour éjecter à tous les coups l'amorce usagée, sans plus.

@T 301

Suite au tir d'une cartouche, l'étui éjecté a subi un " fire forming " et se trouve donc aux cotes de la chambre de l'arme, ces cotes sont précieuses et doivent être absolument conservées (1) il faut donc veiller à ne pas descendre l'épaulement de l'étui que vous recalibrez ! Il ne faut jamais placer systématiquement le shell holder au contact de la base de l'outil de recalibrage, et surtout pas descendre encore l'outil d'un 1/4 de tour supplémentaire ( comme conseillé à tort par beaucoup ) il faut pour le premier étui du lot à recharger (comme vous l'avez fait pour votre dernier réglage) laisser 1mm (ou 2) de jeu entre le shell holder et l'outil, recalibrer un étui, puis faire l'essai de chambrer cet étui, si vous ne pouvez pas verrouiller la culasse vous descendez votre outil de quelques dixièmes, et ainsi de suite jusqu'à obtenir un verrouillage gras de votre culasse. Alors vous pouvez bloquer votre outil sur la presse et recalibrer votre lot. Vous n'aurez pas réalisé un recalibrage partiel, mais bien un recalibrage intégral en correspondance avec les cotes réelles de la chambre de votre arme. Ainsi vous êtes gagnant sur tous les tableaux.

(1) Si vous descendez l'épaulement vous créez un jeu entre l'épaulement de votre étui et celui de la chambre de l'arme, et la cartouche que vous allez monter ne correspondra plus à l'espace feuillure qui est propre à votre chambre ! a/ D'une part cela peut être dangereux. b/ vous faites travailler inutilement votre étui à chaque session tir / recalibrage et donc vous abrégez sa durée de vie. c/ ce mauvais recalibrage est un facteur supplémentaire d'imprécision.

jp223 a écrit:@ T301..
Il est important que la tige de recalibrage interne qui porte l'aiguille de désamorçage ne touche pas le fond de l'étui... Pour en être certain, je fais le recalibrage en retirant celle-ci, puis en la remettant et en vérifiant que ça ne force pas plus à l'enfoncement.
D'autre part, il est important que l'olive de recalibrage interne soit plus basse que la partie de recalibrage externe du collet, sinon la douille est coincée entre les deux...Cela peut arriver avec certains outils où l'olive est placée dans le haut de la tige.
Bien graisser l'intérieur du collet, sinon il y a risque d'allongement du corps de l'étui..J'ai déjà vu des culasses qui ne fermaient pas sur des étuis recalibrés, alors qu'elles fermaient avant recalibrage.
Pour ton recalibrage partiel, il n'est pas nécessaire de descendre jusqu'en bas du collet, auquel cas, cela ressemble plus à un recalibrage total adapté à ta chambre. Laisser un petit mm est suffisant (il est souvent dit que la longueur de recalibrage doit être au moins égale au diamètre de la balle (quand le collet est assez long).De plus la petite partie non recalibrée du collet peut éventuellement aider à l'alignement de l'étui dans la chambre.

La tige qui porte l'olive servant à l'expansion interne + la pin de désamorçage je la vire de tous mes outils .... C'est une source de problèmes : Grippage, risque d'allongement du collet puisque son expansion est réalisée par étirement etc ...

Je réalise l'expansion interne du collet grâce à un expandeur séparé, et le désamorçage via un désamorçeur  universel.  Je multiplie le temps X 3 mais je fais un meilleur travail et j'évite les problèmes de grippage.

Le noir de fumée, il faut couvrir l'épaulement également pour vérifier de ne pas le toucher.
Mais encore une fois, pourquoi s'emm... à faire un recalibrage partiel pour un 98k ?
Cette arme ne fera pas de trèfle à 200m

Recalibrer en laissant un jeu d'ajustage d'un 1mm (ou moins selon la chambre de l'arme) entre le shell holder et l'outil, n'est pas un recalibrage partiel, c'est un recalibrage intégral ajusté.

Pour faire un véritable recalibrage du seul collet il faut utiliser un neck sizer, encore appelé collet die.  

( je n'apprécie guère le collet die de chez Lee il raye les étuis )

On est d'accord, le corps de l'étui va probablement toucher et sans lubrification, ça va coincer

Maousse a écrit:Le noir de fumée, il faut couvrir l'épaulement également pour vérifier de ne pas le toucher.
Mais encore une fois, pourquoi s'emm... à faire un recalibrage partiel pour un 98k ?
Cette arme ne fera pas de trèfle à 200m

je recalibre le collet sur une 7x64 également
j'essaie de trouver le meilleur compromis pour faire du trefle même si je sais que l'action n'est pas adaptée pour..

aussi pour préserver la durée de mes étuis

aussi pour tester diverses configurations de rechargement


tout un tas de trucs qui ne s'expliquent pas vraiment mais ca me plait