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Message par bebo Dim 27 Oct 2019 - 16:14

Salut à tous,
J'ai une Tikka T3X Varmint en .300WM et le temps passant .. je vieillis, aussi je trouve que le 300WM ça pousse trop ... et oui, l'age dire que j'adorais le 416Rem ...
A vendre donc pour une "petite" .308W
J'ai repéré :
-T3X CTR 20'' en 308W
- Bergara B14 HMR 20'' .308W
- Savage 10 FCP SR 20
-Mossberg MVP LR Tactical

On les trouve à peu près au même prix.
Evidemment je connais la T3X précision extra si le tireur ... suit!
Le canon de la Bergara est parait il excellent.
Les deux autres : pas d'avis pour l'instant
SVP donnez moi votre avis sur ces carabines.
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Message par parabellum57 Dim 27 Oct 2019 - 20:05

salut,
je ne connais pas les modèles, mais au cas où: Savage 10 FCP SR 20 à 800€ au lieu de 1400€
ciao
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Message par Authorized64 Dim 27 Oct 2019 - 21:23

Bizarrement je vais t' orienter sur les Bergara qui sont excellentes et en ce moment tu peux en toucher à très bon prix chez drome chasse tir
Perso, je tire à + de 1000m ss problème et ultra précise comme arme, pas mal de tireurs avec d'autres marques réputées sont supris des cartons de 300m à 600m car au dessus c'est du gongs. 3ans maintenant et pas de problèmes avec la belle, et je viens d'en acheter une autre en 6.5 creedmoor
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Message par navarre74 Lun 28 Oct 2019 - 4:35

Salut
la savage plus haut dispose d'un canon de longueur 51 cm.

https://www.dromechassetir.com/carabine-bergara-b14-bmp-cal-308-winchetser-canon-71cm-bergara,fr,4,VERBB14BMP308win71cm.cfm
sur cette bargara son canon est de 71 cm.
Est ce mieux pour le 1000m d'avoir un canon si long ?
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Message par adrien1980 Lun 28 Oct 2019 - 5:46

La bergara est très bonne mais côté action et même canonerie tu seras au dessus avec la tikka, à part la sako TRG22 je ne vois pas trop dans cette gamme ce qui peut être au dessus d'une TIkka niveau fluidité de culasse surtout sur une varmint ou tout est inox
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Message par adrien1980 Lun 28 Oct 2019 - 5:48

navarre74 a écrit:Salut
la savage plus haut dispose d'un canon de longueur 51 cm.

https://www.dromechassetir.com/carabine-bergara-b14-bmp-cal-308-winchetser-canon-71cm-bergara,fr,4,VERBB14BMP308win71cm.cfm
sur cette bargara son canon est de 71 cm.
Est ce mieux pour le 1000m d'avoir un canon si long ?

La vitesse max sur le 308win est atteinte avec 66cm, les 71cm c'est pour le 300WM, alors soit ils avaient un stock de canon de 71cm a écouler soit dans l'annonce le calibre est incorrecte...
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Message par Authorized64 Lun 28 Oct 2019 - 6:15

La culasse est très fluide sur la bergara et la détente est réglable également , perso, je préfère ma Bergara au tikka que j'ai testé, c'est bien pour cette raison que j'en ai acheté une autre en 6.5 creedmoor
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Message par adrien1980 Lun 28 Oct 2019 - 8:06

Authorized64 a écrit:La culasse est très fluide sur la bergara et la détente est réglable également , perso, je préfère ma Bergara au tikka que j'ai testé, c'est bien pour cette raison que j'en ai acheté une autre en 6.5 creedmoor

Lol quand on est President du fan club bergara France on ne peux pas acheter une tikka lol c'est bien plus fluide chez tikka surtout sur les varmint c'est du tout inox, tikka reste la référence des moyennes gamme en même temps ce n'est pas difficile c'est fait dans la même fabrique que sako en gardant les mêmes process, le boîtier bergara ca reste un boîtier sous licence remington, d'ailleurs bergara n'est pas à la base un fabriquant d'arme mais de canon qui vient de changer de technique commercial il y a peu, je reve que lothar et walther ce lance dans l'aventure avec un boîtier tikka ou sako mais comme ils n'ont pas de soucis financier ca n'est pas pour maintenant

Après mon avis est neutre je n'ai pas d'action (boursiere) chez l'un ou l'autre
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Message par canuck Lun 28 Oct 2019 - 14:50

Lors de ma dernière visite chez un de mes marchands d'armes a Québec, j'ai eu entre les mains une CZ 557 Varmint en 308 qui est très intéressante.
Canon lourd de 25.6'' (64 cm) et diamètre a la bouche de .863'' (21.5 mm) et je trouve la crosse en noyer très belle avec une bonne prise. Ici elle se vend $1,250.00.
Je possède déjà une CZ 455 Yellow Thumbhole en .22lr et j'en suis très satisfait, j'imagine donc que cette Varmint est de même qualité. CZ ont une très bonne réputation.

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Message par Authorized64 Lun 28 Oct 2019 - 21:32

Je n'ai pas d'action non plus chez Bergara Very Happy juste un choix après essai;maintenant si j'avais préféré une Tikka ou autre j'aurais acheté l' une des marques car je ne suis marié avec personne. Si mes moyens me le permettait j'achèterais une PGM, à ce jour cela reste un projet futur, qui sait Wink
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Message par adrien1980 Lun 28 Oct 2019 - 21:47

Mais pour apprécier les valeurs d'une arme il faut la posséder, faire un essai et pouvoir juger une arme c'est impossible pour moi

Ce qui reste sur approuvé et éprouvé c'est que l'action tikka/sako varmint (inox) est la meilleure du marché en fluidité et en linéarité, les actions rem sont un poil en dessous d'où est issu la bergara puisque l'action rem est la base d'une bergara

Après sako TRG, PGM, AI, cadex, PGW c'est autre chose mais le ticket d'entrée est a 5000euros, quoi que les TRG22 deviennent "accessible"
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Message par adrien1980 Lun 28 Oct 2019 - 21:53

bebo a écrit:Salut à tous,
J'ai une Tikka T3X Varmint en .300WM et le temps passant .. je vieillis, aussi je trouve que le  300WM ça pousse trop ... et oui, l'age dire que j'adorais le 416Rem ...
A vendre donc pour une "petite" .308W
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On les trouve à peu près au même prix.
Evidemment je connais la T3X précision extra si le tireur ... suit!
Le canon de la Bergara est parait il excellent.
Les deux autres : pas d'avis pour l'instant
SVP donnez moi votre avis sur ces carabines.

Pkoi ne pas prendre une T3X varmint en 308? Pourquoi vouloir un canon en 20"? La varmint en 24" serait plus précise et comme tu dis tu n'as pas été dessus de ta T3 en 300WM alors je serais tenté de dire qu'on ne change pas une équipe qui gagne...
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Message par korrigan73 Lun 28 Oct 2019 - 21:59

adrien1980 a écrit:
bebo a écrit:Salut à tous,
J'ai une Tikka T3X Varmint en .300WM et le temps passant .. je vieillis, aussi je trouve que le  300WM ça pousse trop ... et oui, l'age dire que j'adorais le 416Rem ...
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Evidemment je connais la T3X précision extra si le tireur ... suit!
Le canon de la Bergara est parait il excellent.
Les deux autres : pas d'avis pour l'instant
SVP donnez moi votre avis sur ces carabines.

Pkoi ne pas prendre une T3X varmint en 308? Pourquoi vouloir un canon en 20"? La varmint en 24" serait plus précise et comme tu dis tu n'as pas été dessus de ta T3 en 300WM alors je serais tenté de dire qu'on ne change pas une équipe qui gagne...

apres, pour pas s'ennuyer, tu tires du leger dans ta 300wm et tu restes tout en bas des tables.
ca ne reculera pas plus qu'une 308win...

si le probleme n'est que le recul, biensur...
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Message par charles45 Mer 30 Oct 2019 - 18:46

Authorized64 a écrit:La culasse est très fluide sur la bergara et la détente est réglable également , perso, je préfère ma Bergara au tikka que j'ai testé, c'est bien pour cette raison que j'en ai acheté une autre en 6.5 creedmoor

rien a voir avec les tikka on est une gamme au dessus et j'ai les 2
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Message par charles45 Mer 30 Oct 2019 - 18:51

korrigan73 a écrit:
adrien1980 a écrit:
bebo a écrit:Salut à tous,
J'ai une Tikka T3X Varmint en .300WM et le temps passant .. je vieillis, aussi je trouve que le  300WM ça pousse trop ... et oui, l'age dire que j'adorais le 416Rem ...
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Evidemment je connais la T3X précision extra si le tireur ... suit!
Le canon de la Bergara est parait il excellent.
Les deux autres : pas d'avis pour l'instant
SVP donnez moi votre avis sur ces carabines.

Pkoi ne pas prendre une T3X varmint en 308? Pourquoi vouloir un canon en 20"? La varmint en 24" serait plus précise et comme tu dis tu n'as pas été dessus de ta T3 en 300WM alors je serais tenté de dire qu'on ne change pas une équipe qui gagne...

apres, pour pas s'ennuyer, tu tires du leger dans ta 300wm et tu restes tout en bas des tables.
ca ne reculera pas plus qu'une 308win...

si le probleme n'est que le recul, biensur...

le 300 ça reste du 300 le 308 est en dessous c'est une lapalissade mais c'est reel c'est comme ceux qui disent de charger leger du 22-250 ca donne du 222 ... c'est le même principe et puis peut-etre a t-il envie de changer tout simplement je le comprends tres bien Very Happy
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Message par korrigan73 Mer 30 Oct 2019 - 19:26

charles45 a écrit:
korrigan73 a écrit:
adrien1980 a écrit:
bebo a écrit:Salut à tous,
J'ai une Tikka T3X Varmint en .300WM et le temps passant .. je vieillis, aussi je trouve que le  300WM ça pousse trop ... et oui, l'age dire que j'adorais le 416Rem ...
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On les trouve à peu près au même prix.
Evidemment je connais la T3X précision extra si le tireur ... suit!
Le canon de la Bergara est parait il excellent.
Les deux autres : pas d'avis pour l'instant
SVP donnez moi votre avis sur ces carabines.

Pkoi ne pas prendre une T3X varmint en 308? Pourquoi vouloir un canon en 20"? La varmint en 24" serait plus précise et comme tu dis tu n'as pas été dessus de ta T3 en 300WM alors je serais tenté de dire qu'on ne change pas une équipe qui gagne...

apres, pour pas s'ennuyer, tu tires du leger dans ta 300wm et tu restes tout en bas des tables.
ca ne reculera pas plus qu'une 308win...

si le probleme n'est que le recul, biensur...

le 300 ça reste du 300 le 308 est en dessous c'est une lapalissade mais c'est reel c'est comme ceux qui disent de charger leger du 22-250 ca donne du 222 ... c'est le même principe et puis peut-etre a t-il envie de changer tout simplement je le comprends tres bien Very Happy  

non, le 300 n'est pas en dessous du 308w par "essence".
une 175 grains a 800 m/s ca reste une 175 grains a 800ms. peu importe la taille de la douille dont sort la balle. ca, c'est la science.

apres, qu'on veuille se faire plaisir a acheter une nouvelle arme, tres bien. j'ai rien contre ca. mais, ici on est la pour poser des arguments rationnels. si l'idée c'est juste de faire claquer la carte bleue en se payant un objet plaisir, en ayant rien a cirer de la realité, faut se l'avouer. et sauter le pas en foutant les arguments aux chiottes.
n'essayons pas de nous trouver de bonnes excuses pour acheter des trucs. on se fait plaisir et on s'en fout du reste! lol!
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Message par charles45 Mer 30 Oct 2019 - 19:59

heu le 300 est plutot carrément au dessus du 308, ,non ? et non je ne pense pas que juste le diametre de la balle soit important la douille l'est beaucoup plus

là du coup je ne te reconnais plus dans ta reponse
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Message par WebSyfy Mer 30 Oct 2019 - 20:59

Le 300WinMag est balistiquement au dessus du 308win si nous utilisons les deux normalement ou au mieux des performances par contre si je fais un rechargement light du 300winmag il peut avoir la même balistique que le 308win.


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Message par korrigan73 Mer 30 Oct 2019 - 21:44

WebSyfy a écrit:Le 300WinMag est balistiquement au dessus du 308win si nous utilisons les deux normalement ou au mieux des performances par contre si je fais un rechargement light du 300winmag il peut avoir la même balistique que le 308win.


en voila un qui suit! cheers
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Message par SCOOT Jeu 31 Oct 2019 - 0:28

J'ai une T3X CTR inox depuis quelques années. Je dois en être à pas loin de 640 cartouches (j'ai presque fini ma caisse de GGG 147 gr).
Je tire à 100 et parfois 200M. J'ai essayé le 300M (gong) aussi.
Je n'ai rien à redire sur cette arme. Le canon chauffe par contre quand on veut enchaîner les tirs.
Je ne l'ai pas achetée pour faire du stand, plutôt dans un état d'esprit SHTF vu l'endroit où je me retrouverais le cas échéant, mais je m'en sers en stand. J'ai pris de l'inox dans l'idée que ça supporterait mieux des conditions difficiles (nettoyage, météo, ambiance).
C'est une très belle carabine, j'en suis ravi. Quand je ne la sors pas d'un moment (dernièrement je suis resté 8-10 mois sans tirer avec), ça me secoue bien l'épaule car elle est légère (tir sur table, assis, bi-pied). Je n'ose imaginer avec du 300WM...


Dernière édition par SCOOT le Jeu 31 Oct 2019 - 0:35, édité 1 fois
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Message par SCOOT Jeu 31 Oct 2019 - 0:34

Une paire de tofs :
Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m 2017-028
Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m 2017-029
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Les accessoires sont chers : chargeur supplémentaire, frein de bouche Tikka inox.
Je regrette que la culasse n'ait pas été en inox également.
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Message par adrien1980 Jeu 31 Oct 2019 - 6:14

SCOOT a écrit:Une paire de tofs :
Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m 2017-028
Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m 2017-029
Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m See_al12

Les accessoires sont chers : chargeur supplémentaire, frein de bouche Tikka inox.
Je regrette que la culasse n'ait pas été en inox également.

La culasse inox c'est pour les modèles varmint et super varmint
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Message par navarre74 Jeu 31 Oct 2019 - 6:39

Salut
échange intéressant si vous ne passer pas la partie reprise par le précédant. ..

au lieu de faire CITER vous pourrez adresser votre réponse à cette interlocuteur. ... Ça allégerait le site.

J'ai alourdi la crosse chewingom de ma Savage axis avec des billes de plomb à l'avant. Sur le bipied la 308 hornady lui fait fait encore un petit bon de cabri mais c'est bien mieux qu'avant....

J'imagine le bon que ça fait sur ta carabine crosse légère SCOTT en 300 sans ce lestage. ... ☺
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Message par 10+1 Jeu 31 Oct 2019 - 18:39

J'en rajoute une à ta liste
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Message par bebo Ven 1 Nov 2019 - 20:00

Hello,
Non j'en change vraiment à cause du recul, et puis le stand fait 200m ... pas 1000m. La Tikka est vraiment top. Simple avec j'arrive même à être précis.. (under MoA).Culasse fluide, alimentation sans pb, canon diamètre 22 mm à la bouche, 24 ", poids anti recul.
Charger léger, je ne recharge pas. Au fait la V0 en 180grs c'est entre 903 et 950m/s. Meilleures munes tirées : Sako Race Head OTM 175 grs , 930m/s achetées à un prix surprenant (liquidation?)...
Entre la Tikka (CTR) et la Savage par exemple il y a presque 350€ de différence.
Je ne tire qu'à 200m ...Le .308w est plus que suffisant à cette distance et j'ai tiré avec , ça n'a rien à voir avec le 300wm, mais rien du tout!
Le 308w permet de se concentrer sur le tir, avec le 300wm, même avec l'habitude on a une appréhension inconsciente ...
Dur dur d'avoir l'embarras du choix ... Je plaisante. La Savage me plait bien ...
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Message par bebo Ven 1 Nov 2019 - 20:03

10+1
Bien noté, je l'avais oubliée celle là....
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Message par pouet.camion Sam 2 Nov 2019 - 7:12

Si c'est pour tirer à 200 m, pourquoi pas prendre une 222 ? Pas de recul, prix des manufacturées abordable... la tikka super varmint est une des meilleures carabine de série dans ce calibre.

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Message par bebo Sam 2 Nov 2019 - 8:57

Lol - Faut pas "déconner" non plus, Si tu lis ma signature, j'ai plutôt été calibres musclés ... faut le temps de désintox ...
Pour l'instant le 308w est le calibre mini acceptable, et en cas de rechute gros calibre, je peux faire une série avec ma CZ en 9.3x62 ...(DRO 160m).
qui secoue bien. La 45-70 étant "cool" coté recul.
Le 308w est un choix raisonnable et quand comme moi on ne recharge pas, en terme de coût de munes c'est plutôt intéressant, pour la même somme on peut tirer beaucoup plus en se faisant moins secouer.
Personne ne connait la Savage?
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Message par adrien1980 Sam 2 Nov 2019 - 9:38

Si on connaît mais tikka c'est mieux
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Message par bebo Sam 2 Nov 2019 - 12:23

J'imagine, mais cette Savage 10 FCP SR 20 c'est de la daube ou c'est correcte?
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