Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
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Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
Il y a affut et affut... Pour du mirador, ça change pas grand chose, on peut prendre un appui comme au stand, et boire une Chimay bleue pour passer le temps ! La longueur du canon importe peu.
Si il faut crapahuter dans les broussailles pour trouver un poste improvisé au pied d'un arbre, le canon court a tout son sens. Et pour du 150m maxi, ça ne change rien par rapport à une canne à pêche.
Petite constatation, en .300WM, entre un canon de 66cm, et une BAR en 51cm, on perd 80m/s, ce qui réduit sa puissance à une 7x64. La flamme à la bouche et le gros bruit qui résulte de la combustion incomplète de la poudre est comparable aux pots d'échappement kéké-tuning ! Beaucoup de bruit pour rien.
Si il faut crapahuter dans les broussailles pour trouver un poste improvisé au pied d'un arbre, le canon court a tout son sens. Et pour du 150m maxi, ça ne change rien par rapport à une canne à pêche.
Petite constatation, en .300WM, entre un canon de 66cm, et une BAR en 51cm, on perd 80m/s, ce qui réduit sa puissance à une 7x64. La flamme à la bouche et le gros bruit qui résulte de la combustion incomplète de la poudre est comparable aux pots d'échappement kéké-tuning ! Beaucoup de bruit pour rien.
Sulfat- hors classe
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Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
voila un peu de doc :
en gros de 22 à 20 pouces on perd dans les 35 fps soir +/- 10 m/s
Et balistiquement sur une 168 gr HPBT lancées à 800 m/s en 22 pouce : (zéro à 100 m) vent latéral 15 km/h
à 200 m 13.10 cm de chute et 9.10 cm de dérive
à 500 m 198.50 cm de chute et 64.80 cm de dérive
à 800 m 727.50 cm de chute et 192.1 cm de dérive
sur une 168 gr HPBT lancées à 790 m/s en 20 pouce : (zéro à 100 m) vent latéral 15 km/h
à 200 m 13.60 cm de chute et 9.30 cm de dérive
à 500 m 204.80 cm de chute et 66.00 cm de dérive
à 800 m 749.50 cm de chute et 195.9 cm de dérive
Donc oui ça ne vas pas dans le bon sens en terme de précision mais de là à dire que ça ne vas pas ...
après ça reste un calcul théorique
en gros de 22 à 20 pouces on perd dans les 35 fps soir +/- 10 m/s
Et balistiquement sur une 168 gr HPBT lancées à 800 m/s en 22 pouce : (zéro à 100 m) vent latéral 15 km/h
à 200 m 13.10 cm de chute et 9.10 cm de dérive
à 500 m 198.50 cm de chute et 64.80 cm de dérive
à 800 m 727.50 cm de chute et 192.1 cm de dérive
sur une 168 gr HPBT lancées à 790 m/s en 20 pouce : (zéro à 100 m) vent latéral 15 km/h
à 200 m 13.60 cm de chute et 9.30 cm de dérive
à 500 m 204.80 cm de chute et 66.00 cm de dérive
à 800 m 749.50 cm de chute et 195.9 cm de dérive
Donc oui ça ne vas pas dans le bon sens en terme de précision mais de là à dire que ça ne vas pas ...
après ça reste un calcul théorique
Dernière édition par fifai le Lun 20 Jan 2020 - 12:20, édité 1 fois
fifai- brigadier-general
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Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
Pour les chutes, je pense que tu as un problème de décimale sur les distances 500 et 800 mètres. Si la chute est de 13 cm à 200 m, je doute qu'elle soit de 515 cm à 500 m !
Pour ce qui est des vitesses initiales, ça n'est pas théorique puisque c'est clairement mesuré en sortie de canon. J'ai vu des essais sur internet ces jours-ci, et j'ai été très surpris par le peu de différence de vitesse initiale en fonction de la longueur de canon. Entre un canon de 28" et le même coupé à 16,5", avec différentes munitions (de 147 à 180 gr), la perte de vitesse était seulement de 9 à 9,5 % de la vitesse initiale.
Cela joue forcément sur la précision du tir, mais je m'attendais à des chutes de vitesse initiale bien plus spectaculaires (je n'aurais pas été surpris par 20 ou 30 % de perte).
Pour ce qui est des vitesses initiales, ça n'est pas théorique puisque c'est clairement mesuré en sortie de canon. J'ai vu des essais sur internet ces jours-ci, et j'ai été très surpris par le peu de différence de vitesse initiale en fonction de la longueur de canon. Entre un canon de 28" et le même coupé à 16,5", avec différentes munitions (de 147 à 180 gr), la perte de vitesse était seulement de 9 à 9,5 % de la vitesse initiale.
Cela joue forcément sur la précision du tir, mais je m'attendais à des chutes de vitesse initiale bien plus spectaculaires (je n'aurais pas été surpris par 20 ou 30 % de perte).
Bardamu- first lieutenant
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Date d'inscription : 07/01/2018
Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
Results
308 Winchester Barrel length in inches versus Muzzle velocity in feet-per-second (ft/sec)
Rifleshooter.com
Barrel length Winchester 147 FMJ IMI Samson 7.62 150 FMJ Federal 168 Gold Medal Winchester 180 PP
28 2965 2823 2706 2632
26 2955 2801 2673 2597
24 2909 886m/s 2766 843 2635 803 2553 778
22 2837 – 2.5% 2718 – 1.8 % 2597 – 1.5% 2527 -1%
20 2804 -4% 854m/s 2679 – 3.2% 2565 -2.5% 2478 -3% 755
19 2757 2634 2532 2441
18 2739 2595 2523 2411
16.5 2682 2561 2466 2373
AVG velocity loss fps/inch 24.6 22.8 20.9 22.5
308 Winchester Barrel length in inches versus Muzzle velocity in feet-per-second (ft/sec)
Rifleshooter.com
Barrel length Winchester 147 FMJ IMI Samson 7.62 150 FMJ Federal 168 Gold Medal Winchester 180 PP
28 2965 2823 2706 2632
26 2955 2801 2673 2597
24 2909 886m/s 2766 843 2635 803 2553 778
22 2837 – 2.5% 2718 – 1.8 % 2597 – 1.5% 2527 -1%
20 2804 -4% 854m/s 2679 – 3.2% 2565 -2.5% 2478 -3% 755
19 2757 2634 2532 2441
18 2739 2595 2523 2411
16.5 2682 2561 2466 2373
AVG velocity loss fps/inch 24.6 22.8 20.9 22.5
bebo- colonel
- Nombre de messages : 992
Age : 76
Localisation : St Etienne 42 France
Loisirs : Tir et Tir : .308w 9.3x62 30-06 375 H&H
Date d'inscription : 27/10/2013
Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
@bebo, nous avons bien la même source, qui est ici : https://rifleshooter.com/2014/12/308-winchester-7-62x51mm-nato-barrel-length-versus-velocity-28-to-16-5/
Bardamu- first lieutenant
- Nombre de messages : 492
Age : 63
Localisation : Au pas de tir
Date d'inscription : 07/01/2018
Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
Bardamu a écrit:Pour les chutes, je pense que tu as un problème de décimale sur les distances 500 et 800 mètres. Si la chute est de 13 cm à 200 m, je doute qu'elle soit de 515 cm à 500 m !
bien vu !
J'ai corrigé les valeurs
fifai- brigadier-general
- Nombre de messages : 1279
Age : 74
Localisation : Somewhere
Date d'inscription : 20/09/2015
Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
Bardamu a écrit:Pour les chutes, je pense que tu as un problème de décimale sur les distances 500 et 800 mètres. Si la chute est de 13 cm à 200 m, je doute qu'elle soit de 515 cm à 500 m !
Pour ce qui est des vitesses initiales, ça n'est pas théorique puisque c'est clairement mesuré en sortie de canon. J'ai vu des essais sur internet ces jours-ci, et j'ai été très surpris par le peu de différence de vitesse initiale en fonction de la longueur de canon. Entre un canon de 28" et le même coupé à 16,5", avec différentes munitions (de 147 à 180 gr), la perte de vitesse était seulement de 9 à 9,5 % de la vitesse initiale.
Cela joue forcément sur la précision du tir, mais je m'attendais à des chutes de vitesse initiale bien plus spectaculaires (je n'aurais pas été surpris par 20 ou 30 % de perte).
On peut noter qu'avec une balle + lourde l'écart diminue entre canon long et canon court.
fifai- brigadier-general
- Nombre de messages : 1279
Age : 74
Localisation : Somewhere
Date d'inscription : 20/09/2015
Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
AHHH le débat a être relancé...donc pour des appliation tactiques hors irs de précision ou bench un 20 pouces a toute son utilité...j'avais relayé sur le forum des vidéos sur le sujet.
Sako a un canon de 20 pouces en 228 lapua dans sa gamme
Sako a un canon de 20 pouces en 228 lapua dans sa gamme
Invité- Invité
Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
Il faut penser aussi:
Pour le stand et la chasse en affût est il envisagé l'usage d'un MDS (de plus en plus utilisé à la chasse)!?!
Je pense qu'il faut un canon le plus long possible si on chasse avec un RDS pour stabiliser une balle subsonique dans un canon au pas peu court:
- canon court et pas long: pas bien pour la mun SS!
PS: AMHA entre sabatti et savage, y a pas photo sur la finition, il suffit de manipuler ou juste regarder les chargeurs, Savage ça fait cheap airsoft!
Edit: lol le chasseur en subsonique, ça existe pas je crois !
Le RDS est juste pour diminuer le bruit, et rallonger le canon !
Pour le stand et la chasse en affût est il envisagé l'usage d'un MDS (de plus en plus utilisé à la chasse)!?!
Je pense qu'il faut un canon le plus long possible si on chasse avec un RDS pour stabiliser une balle subsonique dans un canon au pas peu court:
- canon court et pas long: pas bien pour la mun SS!
PS: AMHA entre sabatti et savage, y a pas photo sur la finition, il suffit de manipuler ou juste regarder les chargeurs, Savage ça fait cheap airsoft!
Edit: lol le chasseur en subsonique, ça existe pas je crois !
Le RDS est juste pour diminuer le bruit, et rallonger le canon !
Dernière édition par larricio le Lun 3 Fév 2020 - 15:59, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Help carabine 20 pouces .308W pour tir 200m
DanyWy a écrit:AHHH le débat a être relancé...donc pour des appliation tactiques hors irs de précision ou bench un 20 pouces a toute son utilité...j'avais relayé sur le forum des vidéos sur le sujet.
Sako a un canon de 20 pouces en 228 lapua dans sa gamme
Sako comme tout le monde suit la mode!
A part pour la chasse dans un club FFTir acheter un 20" c'est partir avec un handicape si un jour tu as besoin de tirer à plus de 600metres
Knights a un canon de 16" en 338lm quid de l'intérêt?
adrien1980- hors classe
- Nombre de messages : 10686
Age : 42
Localisation : Europe
Emploi : Commerce
Loisirs : wingsuit, hockey, moto, para
Date d'inscription : 14/11/2012
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