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comment mesurer facilement le diamètre d'un canon de mosin

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Message par chrisréa Lun 24 Fév 2020 - 7:32

bonjour je pense que cette question a déja été soulevée mais je ne vois pas ou,donc qui pourrait me dire comment connaitre facilement le diamètre intérieur d'un canon de mosin,car depuis que je l'ai je tire des ogives diam 311 mais impossible de faire des groupement correct,pourtant j'ai essayé de multiple rechargement et je suis tombé au mieux avec 2g93 tu 5000 ogives  S&B 311 180 grs,donc aujourd'hui je vais chercher a améliorer mes tirs en passant a des ogives  de 150 grs,hornady,mais je veux savoir avant de me lancer dans de nouvelles recherches de rechargement quel est le diam exact du canon
merci Smile
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Message par MrKoVeD Lun 24 Fév 2020 - 11:22

pour le diamètre en sommet de rayure le mieux ce sont des jauges cylindriques (à 0,01mm) ça t'indiquera deja si ton canon est usé sachant qu'il devrait etre autours de 0,300"en sommet de rayure..
Effectivement 0,311 à fond de rayure ... la tu peux mesurer en forçant du plomb à l'intérieur

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Message par chrisréa Lun 24 Fév 2020 - 11:32

MrKoVeD a écrit:pour le diamètre en sommet de rayure le mieux ce sont des jauges cylindriques (à 0,01mm)  ça t'indiquera deja si ton canon est usé sachant qu'il devrait etre autours de 0,300"en sommet de rayure..
Effectivement 0,311 à fond de rayure ... la tu peux mesurer en forçant du plomb à l'intérieur  
ok merci pour ta réponse,il ne me reste plus qu'au trouver le ^plomb comme ça je serais enfin fixé et parfaire mes rechargement cheers cheers cheers
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Message par MrKoVeD Lun 24 Fév 2020 - 12:01

le plomb c'est facile regarde dans le rayon pêche de ton armurerie Wink
munie toi aussi d'un chasse en laiton du diamètre au plus proche du sommet de rayure de ton canon afin de pouvoir pousser le plomb sur la longueur du tube

procède par essai-erreur car peut etre qu'au premier passage ton plomb n'aura pas épousé totalement le fond de rayure  ... il faudra alors le tasser + donc n'hésite pas à confirmer ta prise de mesure en répétant l'opération plusieurs fois ... à l'inverse attention à ne pas matricer comme un sourd du plomb au milieu de ton canon clown

après un bon micromètre et voila Very Happy

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Message par chrisréa Lun 24 Fév 2020 - 13:49

Super, merci pour Les renseignements,je vais faire ça au plus vite, encore merci
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Message par adrien1980 Lun 24 Fév 2020 - 14:04

Le plomb ce n'est pas terrible pour faire ça! Le plomb étant compressible quand tu le ressort il a toujours tendance à te donner une plus grosse cote que la côte réelle de l'arme

Pour te donner une idée aprroximative c'est un technique, pour des mesures précise il faut des jauges d'armurier


Ou alors du cerrosafe a la maison mais pas du plomb sinon il faut retirer un centième si mes souvenirs son bon
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Message par adrien1980 Lun 24 Fév 2020 - 14:06

Ici ils vendent du cerrosafe:

https://www.brownells.fr/CERROSAFE-CHAMBER-CASTING-ALLOY-1-2-lb-Cerrosafe-BROWNELLS-080027050
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Message par chrisréa Lun 24 Fév 2020 - 20:46

eh bien merci pour les idées,je pense opter pour les jauges d'armurier,mais je vas voir les prix et ou ils le vendent au meilleur prix
merci Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par MrKoVeD Lun 24 Fév 2020 - 21:31

chrisréa a écrit:eh bien merci pour les idées,je pense opter pour les jauges d'armurier,mais je vas voir les prix et ou ils le vendent au meilleur prix
merci Very Happy Very Happy Very Happy

attention les piges de contrôle cylindriques ça représente un certain cout à l'achat... d'autant + qu'il en faut plusieurs ...
ce ne sont pas spécialement des "jauges d'armurier" tu les trouveras dans les boutiques fournissants les boites qui font de la mécanique de précision

peut être vaut il mieux commencer par un simple moulage ?

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Message par Sulfat Mar 25 Fév 2020 - 3:40

Oui, mais après t'as ton diamètre, par exemple .314, t'en fais quoi ? Tu trouveras aucune balle dans ce diamètre, à part tirer du plomb avec moule et calibreur custom (cher), et en charge réduite.
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Message par dany Mar 25 Fév 2020 - 9:57

Je ne comprend pas bien, si la jauge est cylindrique, comment vérifier le diamètre à fond des rayures.?
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Message par MrKoVeD Mar 25 Fév 2020 - 11:13

la jauge c'est pour le sommet de rayure !
pour mesurer le fond de rayure il faut en faire un moulage par exemple avec le cerrosafe comme dit plus haut ou en forçant du plomb à l'intérieur ! Smile on obtient donc le positif de la rayure et on peut mesurer avec un micromètre

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Message par adrien1980 Mar 25 Fév 2020 - 13:16

Le plomb n'est pas top pour faire cela il faire du cerrosafe obligatoirement

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Message par navarre74 Mer 26 Fév 2020 - 1:40

Vous vous cassez bien la tête pour rien. Pour les mosin c'est soit du 308 chez les finlandais. Soit du 311 pour les russes. Un pote utilise de la A0 pour tirer son mauser. J'ai pas encore essayé pour le mosin mais j'ai bien envie car ça procure un tir soft et precis pour 50m. Et comme il tir de la balle plomb la vitesse réduite n'encrasse pas.
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Message par stefun Mer 26 Fév 2020 - 6:24

C'est clair, pour un mosin le seul juge c'est la cible
Tu dis que tes groupements sont pas terribles? Comment tu test ta munition...sur appuis et a quel distance? En visée ouverte ou avec une lunette ?
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Message par chrisréa Mer 26 Fév 2020 - 20:28

stefun a écrit:C'est clair, pour un mosin le seul juge c'est la cible
Tu dis que tes groupements sont pas terribles? Comment tu test ta munition...sur appuis et a quel distance? En visée ouverte ou avec une lunette ?
je tire avec appuis le fusil bien posé sur des sacs de sable,a 200 m avec lunette,mais j'ai l'intime conviction que ce canon est en 0,312,j'ai trouvé des ogives plus légère que celle que je tire actuellement qui sont a 180 grs,mais celles plus légère sont en 0,312 et j'hésite a recharger avec celle la sans ètre sur du diamètre de peur de baguer le canon
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Message par stefun Mer 26 Fév 2020 - 21:05

C est quoi comme lunette?
Qu est ce que tu appelles un mauvais groupement a 200m?
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Message par navarre74 Jeu 27 Fév 2020 - 6:36

Si tes balles sont plus légères et d'un diamètre un peu serré vu que tu auras besoin de développer moins de pression pour pousser ce projectile du fait de sa légèreté et bien tu as moins de risque de bagues. Ce n'est pas le projectile qui bague le canon mais la surchauffe de la poudre bien souvent SOUS dosée.
Plutôt que de prendre une poudre rapide je prendrais une poudre comme la A0 qui convient parfaitement en plus pour 200m avec le mosin qui a son origine en visée ouverte touche haut pour une visé bas de visuel.
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Message par chrisréa Jeu 27 Fév 2020 - 15:13

la lunette est une Lensolux 3-9x50
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Message par navarre74 Jeu 27 Fév 2020 - 18:09

puisqu'on y est une photo pour voir comment c'est y qu'elle tient serait instructif 😆
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Message par chrisréa Ven 28 Fév 2020 - 11:00

comment mesurer facilement le diamètre d'un canon de mosin Photo_10
voici le montage ATI,l'avant du rail est vissé dans le boitier avec 2 vis, et l'arrière est fixé également dans le boitier;la fixation  arrière n'est initialement pas prévue mais par sécurité j'ai préféré la fixer aussi,le tout est vissé avec du frein filet.
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Message par chrisréa Ven 28 Fév 2020 - 19:39

Oups désolé j'avais pas vu la photo a l'envers
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Message par adrien1980 Ven 28 Fév 2020 - 21:03

C'est un peu bizarre comme montage il vient d'où?
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Message par chrisréa Ven 28 Fév 2020 - 21:12

montage ATI,j'avais essayé le montage qui se fixe a la place de la hausse mais,ça va pas ça bouge,tandis que la c'est bien fixe
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Message par privatery Mer 11 Mar 2020 - 7:15

j'ai testé la A0 avec le mosin a 100m
autant j'ai été bluffé avec un k31, avec le mosin c'est nettement plus mitigé (ogives HN)

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Message par furax Dim 5 Avr 2020 - 0:40

navarre74 a écrit:Vous vous cassez bien la tête pour rien. Pour les mosin c'est  soit du 308 chez les finlandais. Soit du 311 pour les russes. Un pote utilise de la A0 pour tirer son mauser. J'ai pas encore essayé pour le mosin mais j'ai bien envie car ça procure un tir soft et precis pour 50m. Et comme il tir de la balle plomb la vitesse réduite n'encrasse pas.
Manque le 8x54R finnish en 323

adrien1980 a écrit:Ici ils vendent du cerrosafe:

https://www.brownells.fr/CERROSAFE-CHAMBER-CASTING-ALLOY-1-2-lb-Cerrosafe-BROWNELLS-080027050
On peu aussi faire un souffre à moindre coût....
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Message par chrisréa Dim 5 Avr 2020 - 7:53

furax a écrit:
navarre74 a écrit:Vous vous cassez bien la tête pour rien. Pour les mosin c'est  soit du 308 chez les finlandais. Soit du 311 pour les russes. Un pote utilise de la A0 pour tirer son mauser. J'ai pas encore essayé pour le mosin mais j'ai bien envie car ça procure un tir soft et precis pour 50m. Et comme il tir de la balle plomb la vitesse réduite n'encrasse pas.
Manque le 8x54R finnish en 323

adrien1980 a écrit:Ici ils vendent du cerrosafe:

https://www.brownells.fr/CERROSAFE-CHAMBER-CASTING-ALLOY-1-2-lb-Cerrosafe-BROWNELLS-080027050
On peu aussi faire un souffre à moindre coût....

pourquoi 8x54r finnish en 323 , je comprends pas?
par contre comment faire avec un soufre et ou d'en procurer?
j'ai vu également qu'il était commercialisé des ogives en 150gr diam 312 pour mosin est ce que cela conviendrai? y a t'il un risque de tirer du 312 Question alors que sur lee site dromechassetir c'est preconisé 312 pour Mosin
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Message par furax Dim 5 Avr 2020 - 16:17

chrisréa a écrit:
pourquoi 8x54r finnish en 323 , je comprends pas?
par contre comment faire avec un soufre et ou d'en procurer?
j'ai vu également qu'il était commercialisé des ogives en 150gr diam 312 pour mosin est ce  que  cela conviendrai? y a t'il un risque de tirer du 312 Question alors que sur lee site dromechassetir c'est preconisé 312 pour Mosin

Plus exactement la 8.2x53 R Finnois créé dans les années 1930 pour la chasse au cerf  le décret 221/1933 avait pour but de supprimer l’utilisation des fusils en 7.62x53R
Ainsi au sortir de la guerre de 1945 de nombreux mosin ont été modifiés dans ce calibre pour la chasse et le tir les cartouches ont été fabriquées au sortir de la WW2  par Lapua  jusqu’en 1990 seul Sako  continu la production. La cartouche est  aux normes  CIP depuis 1995
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Faire un souffre
Si tu veux déterminer  le Ø exacte du canon il faut faire une carotte de souffre sur une longueur de 1 à 1.5 cm à la bouche du canon, (dans certain cas en sortie de chambre).

L’opération consiste à faire fondre du souffre en poudre ou en morceau en petite quantité dans une petite casserole et sur un bec de gaz ou une cuisinière, dans un canon que l’on aura probablement nettoyé et préparé.

Préparation du canon on huile légèrement du canon et on patch une fois pour sécher on fait un bouchon compact avec morceau de chiffon enrobé de papier sopalin légèrement gras ‘’huilé’’ à  2 cm de la bouche.

Prise de l’empreinte grâce au souffre porté à sa température de fusion autour de 120°  que l’on verse  dans le canon jusqu’à  5 mm de la sortie du canon on prend garde de ne pas aller plus haut.

Au bout de 5 à 10 minutes, une fois le souffre refroidi  on enlève le bouchon de tissus et de papier et on pouce avec précaution  la carotte de souffre avec un jet en cuivre ou en bois dur pour les armes de poing  avec une baguette de nettoyage  et un embout en bronze pour les armes d’épaule.

Une heure environ après l’empreinte est aux dimensions du canon et on effectue la mesurer à l’aide d’un palmer. (la mesure du Ø se fait fond de rainures du canon donc sur le souffre on mesure les parties saillantes)
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Message par chrisréa Lun 6 Avr 2020 - 14:03

et bien merci pour toutes explications et renseignements,je voie que le procédé reste le mème que ce soit cerrosafe ou souffre ,je met met en quette de cela mais en ces temps trouble il va me falloir du temps pour rassembler cela,mais bon j'ai le temps
encore merci cheers cheers
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Message par canard Lun 6 Avr 2020 - 14:49

tu est sur que ça viens du canon .... dose de poudre mal adaptée , balle pas au top ...tireur pas en forme ....ça fait un bon mélange ...pour faire un mauvais tir ..
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