Baikal IJ43 calibre 20/76 présentation

Bonjour

Présentation du Baikal IJ43 calibre 20_76.

C'est une arme rustique prévue pour être rodée.

On pourrait dire une arme de forgeron, il ne restera plus qu'à faire la partie armurier.

Les canons sont de bonnes qualités.

Les bois sont en noyer assez jolis.

Lorsque l'on reçoit cette arme tout coince, tout semble avoir été ajusté à l'arrache.

Le mécanisme est complexe.

Il faudra dès la réception passé quelque coup de papier de verre voir de lime aiguille.

Il sera nécessaire de mettre de l'huile fine sur tout ça, pour le rodage.

Surtout il faut faire attention de ne pas augmenter les jeux, ceux ci s'ajusteront au rodage.

C'est comme une mécanique ancienne où il fallait un très long rodage.

Je pense qu'une fois bien rodé, on aura une très bonne arme.

Je ne conseille donc pas un Baikal de ce prix à quelqu'un qui n'a pas de connaissance en mécanique et qui n'aime pas bricoler.

Il ne reste plus qu'à cibler cette arme.

J'ai pris quelques photos.

je sais pas comment il est en vrai mais sur les photos il est assez beau!!!

Bonjour extincteur

Il est beau parce que les bois sont assez beaux et que le bronzage est bien.

Mais côté ajustement ce n'est pas ça il faudra un bon rodage pour qu'il fonctionne bien.

Autrement tout est opérationnel.

Bonjour,
J'en ai un aussi. Je m'en suis servi pour le ball-trap. Après quelques séances j'ai poli (papier 600 collé sur un petit fer plat) les parties qui frottent surtout les crochets (désolé je ne connais pas le vrai nom) qui se trouvent sous les canons. Poli hein, pas limé ! J'ai aussi raccourci les ressorts des éjecteurs. Les ressorts étaient tellement forts qu'au bout de quelques centaines de cartouches les éjecteurs se tordaient. Je les ai raccourcis en meulant, un peu à la fois jusqu'à avoir l'éjection sans tordre les éjecteurs.Depuis il fonctionne vraiment bien. Bon la détente est quand même raide. Pour le prix et en bricolant un peu je trouve que c'est une très bonne affaire. Très bien pour mon initiation au ball trap.

Les turcs ont dépassés depuis longtemps les russes en calibre 12 , quand tu vois le prix d'un Baikal en france on est proche de l'escroquerie. La plupart arrivent rouillés, des ajustages aléatoires, franchement avec le recul c'est dégueulasse. Dernièrement j'ai acheté un fusil de ball trap trurc Manuchasse putain tu dirais une rolls royce à coté , franchement il n'y a pas photo.

Je pense que le Baikal est très robust par rapport aux fusils Turcs.

Une fois rodé et poli il sera de très bonne facture, mais pour le moment c'est un bout de bois.

les bois sont beaux
mais pourquoi un calibre 20?

Pour chasser la bécasse, avec un calibre 20 on blesse moins même si on loupe plus.

Le fusil est moins lourd et moins encombrant.

Les Baikal sont des fusils fait a l'ancienne, les turceries sont bien pour du pseudo tactic mais sinon bof, les canon sont même pas bronzé...

Le canon du Baikal IJ43 est de bonne qualité.

Oui tout a fait!

JML19100 a écrit:Pour chasser la bécasse, avec un calibre 20 on blesse moins même si on loupe plus.

Le fusil est moins lourd et moins encombrant.

effectivement, c'est moins lourd
après le 20, je ne connais pas vraiment
la saison prochaine, les bécasses vont souffrir

Bonjour Brady Spade

Non pour le moment là où je chasse il n'y en a pas beaucoup et comme elles sont en plein Bois, je n'en vois pas.

ICE mon Épagneul Breton n'est pas très spécialisé sur la Bécasse, il préfère aller au plus simple, les chevreuils et les lièvres.

Bonjour

J'ai décidé de faire le rodage de l'arme.

Lime aiguille et papier de verre pour supprimer les aspérités et les bavures.

Toute la partie de l'éjection s'est améliorée, l'ouverture et la fermeture de l'arme un peu aussi.

J'ai repris aussi les petites vis de la bascule car une avait la fente sur la tête un peu foirée.

Ces vis servent à bloquer les tiges pour éviter l'éjection.

Ensuite j'ai fait une connerie, j'ai vu sur le forums que l'on pouvait extraire la tige qui met la sûreté automatique lors du basculement des canons.

Il faut pour cela pousser l'axe sur le bouton de sûreté puis extraire la tige de son encoche, ensuite il faut par torsion la faire venir de dessous la bascule.

Ce fut fait, mais ensuite impossible de manoeuvrer cette sûreté, elle était devenue très dur.

J'ai vu que l'axe d'origine était un peu tordu, j'ai pensé que cela devait coincer quelque part.

J'ai retordu un peu l'axe pour trouver la bonne position de celui pour faire fonctionner le bouton.

Il reste quand même dur mais il fonctionne.

Je remonte tout, je teste, un seul coup part, je me dis l'autre coup doit être coincé.

J'ouvre le mécanisme pour m'apercevoir que finalement les deux coups partent en même temps.

Après mainte recherche, j'ai compris que le sélecteur de la détente ne sélectionne qu'une tige de déclenchement des marteaux.

Lors de l'ouverture de l'arme avec la clé de commande d'ouverture la tige de sélection des canons doit dégager sa position repos pour aller sur le cran supérieur.

Au premier tir une seule tige monte puis la tige de sélection redescend et au deuxième tir le deux tiges montent ensemble, comme un marteau est déjà tombé ça ne percute que l'autre canon.

Ceci pour comprendre qu'au premier tir une seule tige de verrouillage des marteau monte mais que deuxième tir les deux tiges de verrouillage des marteau montent ensemble.

Si on laisse la tige de sélection en bas, si avec la clé d'ouverture on ne vas pas jusqu'au deuxième cran, les deux marteaux percutent ensemble.

C'est compliqué, mais comme cette arme coince de partout, il y a des ajustements par torsion d'axe et surtout les ressorts sont surpuissant puis compenser tous ces coincement.

Le fait d'enlever cette tige de sûreté automatique a supprimé une épaisseur sous la bascule celle ci pivote moins loin.

Il faut pousser vraiment à fond la clé d'ouverture très dure pour faire aller la tige de sélection sur son cran supérieur.

C'est compliqué et dur à expliquer.

Je ne conseil pas de retirer la tige de sûreté automatique.

Voici quelque photo pour essayer de comprendre





Fonctionnement de la sélection des canons et de l'impact de la tige de sûreté automatique.

Merci pour toute ces informations, cela va être très utile pour les futurs acquéreurs de fusil Baikal.

christ.

Bonjour christman

Surtout pour ceux qui achètent le IJ43 il y a beaucoup de modèle, mais fonctionnement de la tige de la Sureté automatique est le même.

Pour le moment en poussant bien la clé de bascule cela fonctionne, il faudra peut être que je rajoute une plaque derrière la bascule.

tu as suivi cette procédure ?

https://corsicarms.1fr1.net/t51339-tuto-suppression-securite-auto-baikal-ij27

ou celle la ?
https://corsicarms.1fr1.net/t35895-suppression-de-la-surete-automatique-sur-fusil-baikal

J'ai suivi la deuxième, c'est ce mécanisme.

J'ai donc fait une connerie en enlevant cette tige de sûreté automatique.

Il faut pousser la clé bien à fond pour que la sélection des canons se positionne sur le cran supérieur.

J'ai décidé de remettre la partie de cette tige sous la bascule.

J'ai coupé cette partie pour le remettre en place.

C'est une affaire à quatre mains.

J'ai pris une pince multiprise et en prenant appui sur le dessus à côté de la clé d'ouverture avec l'oreille externe de la bascule j'ai serré.

Ceci pour augmenter le jeu entre la bascule et le poussoir de la clé de commande d'ouverture.

Le ressort qui pousse la bascule est très puissant, je ne me suis pas lancé à enlever son axe.

Ensuite avec les deux autres mains, mon épouse avec un tout petit tournevis d'horloger à glisser dessous, cette petite partie que j'avais préalablement positionné en biais prête à être poussée.

Miracle c'est entré et maintenant cela fonctionne parfaitement.

Il faut faire attention à ne pas extraire cette pièce, sinon les deux coup partent en même temps.

Il y a une rainure pour positionner cette partie.

Si on compte la rainure et l'épaisseur de la tige, on perd 8 mm de déplacement pour atteindre le cran supérieur, c'est énorme.

Bonjour

J'ai pris des photos pour montrer la différence de course de la bascule dans les trois cas.

- Le premier cas d'origine

- Le deuxième cas lorsque j'ai enlevé la tige de commande de la Sûreté automatique sous la Bascule.

- Le troisième cas lorsque j'ai remis la partie coupée sous la Bascule.

Il y a un écart d'environ 3 mm qui finissent par une course de 8 mm supplémentaire pour le sélecteur des canons.

Sans la partie de la tige de commande sous la bascule, le sélecteur monte sur le cran 2 juste à la fin de la clé d'ouverture et il faut pousser fort pour qu'il s'enclenche.

Avec la partie de la tige de commande sous la Bascule le sélecteur monte sur le cran 2 dès le début de la manoeuvre.

Dans le cas où on enlève la tige complètement ,on peut ouvrir l'arme sans que le sélecteur se positionne sur le cran 2.

Il redescendra lors de la fermeture et les 2 coups partiront en même temps.

Lorsqu'il y a la partie que j'ai coupée de la tige de commande automatique de la Sûreté ou la tige complète sous la Bascule.

On ne peut pas encore ouvrir l'arme que la tige de sélection est déjà sous le cran 2, il est impossible que les 2 coups partent en même temps.

Ps : si comme moi vous utilisez des douilles amortisseurs pour la percussion, avec une arme à éjecteur puissant.

Si vous ne voulez pas trouves les douilles sous les meubles ou dans la panière du chat.

Mettez un chiffon étalé sur la bascule de l'arme avant l'ouverture par la clé.

Ceci en passant la main sous le chiffon pour actionner la clé d'ouverture.

Comme cela les douilles seront arrêtées par le chiffon, elles resteront dedans ou elles tomberont à vos pieds.

J'ai fait une petite image pour expliquer le fonctionnement de la Bascule.

Il faut comprendre que le sélecteur sur la détente ne fait monter qu'une seule tige de libération des chiens pour la percussion.

Celle de droite s'il est poussé à droite et celle de gauche s'il est poussé à gauche.

Seulement le levier de sélection des canons sur le CRAN 1 relie les deux tiges de commande des chiens.

Lorsque l'on ouvre le fusil avec la clé d'ouverture.

On fait monter la tige de sélection des canons sur le CRAN 2, elle libère les deux tiges de commande des chiens.

Au premier tir, suivant la tige sélectionné par le petit bouton sur la détente, c'est celle qui correspond à la tige de commande des chiens monte et libère un seul chien.

Lors de la manœuvre du premier tir, la tige de sélection des canons est libérée, elle redescend au CRAN1 associant les deux tiges de commande des chiens.

Au deuxième appui sur la détente, les deux tiges de commande des chiens qui sont associés montent et libère les deux chiens.

Mais comme il y a déjà eu un chien actionné lors du premier appui sur la détente, c'est le deuxième chien qui est actionné.

malinois a écrit:Les turcs ont dépassés depuis longtemps les russes en calibre 12 , quand tu vois le prix d'un Baikal en france on est proche de l'escroquerie. La plupart arrivent rouillés, des ajustages aléatoires, franchement avec le recul c'est dégueulasse. Dernièrement j'ai acheté un fusil de ball trap trurc Manuchasse putain tu dirais une rolls royce à coté , franchement il n'y a pas photo.

hello
je suis tout a fait d'accord avec ton analyse . ces fusils Baïkal étaient excellents dans les années 70 ,maintenant c'est franchement de la merde . il n'y a pas si longtemps j'en ai réparé trois dont les canons se dessoudaient .
si tu veux un Baïkal dont les canons ne se dessoudent pas tu prends un mono coup .
les armes Turques on aime ou on aime pas mais pour le moment c'est le meilleur rapport qualité /prix du marché . il faut choisir de préférence celles qui sont fabriquées sous cahier des charges et vendues par des marques européennes connues ,et dans ce domaine il ne faut pas trop regarder a quelques dizaines d' euro près .

Bonjour

J'ai fait une autre photo avec la position de la tige de sélection des canons sur le cran 1 et sur le cran 2.

Il est difficile pour certain de comprendre qu'au premier coup il n'y a qu'une tige de commande des chiens ou cachette qui est commandée et au deuxième tir les deux sont commandées.

C'est d'ailleurs pour cela que si la tige de sélection des canons ne se met pas sur le cran 2 si les chiens sont armés les deux coups partent en même temps.

C'est peut être un peu lourd ce retex, mais je fais en fonction des questions que les forumeurs se posent.

Bonsoir

Pour terminer ce retex j'ai pris des photos du fonctionnement de la commande des gâchettes.

On peut voir le fonctionnement normal avec commande d'une seule gâchette au premier tir.

On voit aussi le fonctionnent au deuxième tir où les deux gâchettes sont commandées en même temps

C'est le fonctionnement normal au deuxième tir, lorsque la première gâchette a déjà déclenché le premier chien.

Par contre cela devient une anomalie si les deux gâchettes sont commandées au premier tir, les deux coups partent en même temps.

C'est pour cela qu'il ne faut pas modifier la course de la bascule en enlevant la tige de la sûreté automatique

Si on le fait, il faut laisser la partie qui est sous la bascule et couper la tige.

Seulement cette tige est en acier, elle ne se coupera pas avec une pince coupante.

Bonjour

J'ai pu cibler le Baikal MP43E-1C calibre 20/76 puisqu'il est marqué comme cela.

Il n'y a pas eu de problème de fonctionnement canon de droite choke lisse canon de gauche choke 1/4 de choke.

J'ai mis une seule cartouche à droite sélecteur droite choke lisse, puis remplacement de la cible avec le sélecteur à gauche une cartouche à gauche 1/4 de choke.

J'ai tiré une cartouche à la fois au premier coup en jouant avec le sélecteur des canons, ensuite j'ai essayé hors cible les deux tirs l'un après l'autre.

Cartouche utilisée TUNET Migrateur 20/70 plomb de 8.

D'abord à une distance entre 15 et 18 mètres, je n'ai pas mesuré.

Puis à 25 mètres, c'est la distance réelle où se trouve les gongs de TAR.



Voici les photos des cibles.

Cible avec choke lisse distance 15 mètres, c'est mon premier tir un peu haut visée milieu du visuel.



Cible avec choke 1/4 de choke distance 15 mètres visée sous le visuel.



Cible avec choke lisse distance 25 mètres.



Cible avec choke 1/4 de choke distance 25 mètres.

Ce sont de très bon groupement.

christ.

Bonjour christman

Je suis satisfait des groupements qui restent correct jusqu'à 25 mètres.

Les canons des Baikals sont réputés être de bon canon.

Bonjour

J'ai mis les 4 cibles ensemble pour comparer.

J’avais le modèle avec chiens extérieurs et rebondissants (en 12/70) donc cela m’avait permis de virer la sécurité (tringle) car pour moi un fusil de chasse sans visuel de savoir si armé ou pas .... et le fait qu’il se mettait en sécurité à chaque ouverture me gavait...
Je l’ai revendu un jour de déprime et je suis vraiment con...
Cela dit excellente fabrication pour ma part et fonctionnement parfait même si un peu « raide » au début, mieux et plus fluide après quelques cartouches.
Bons tirs !

Voici où se trouve le marquage, lorsqu'il existe.

Pour finir voici les 6 cartouches tirées, on voit un léger enflement sur le culot au niveau de l'éjecteur.