Quelle carabine pour du tir à 400m et quel équipement ?

Hello, 

Question toute simple, je cherche une carabine en 222 ou 308, me permettant de tirer à 400m et plus. Je souhaite un produit léger et vraiment fiable. 

Pour la lunette, que me conseilleriez-vous ? Et de la même façon, j'aimerais beaucoup pouvoir tirer sans me fritter les oreilles, un silencieux serait très bien venu.

Y a t il un pack avec tout ça ? Sinon, de façon compatible, quel setup me recommanderiez-vous ? Budget entre 1000 et 1500. En dessous de 1000 serait l'idéal.

J'ai vu ça :

mossberg-patriot-night-train-2 (il faut rajouter le silencieux)
pack-sniper-carabine-remington-sps-700-varmint-bg84159-calibre-308 (pack complet)

Qu'en pensez-vous ?

Bonsoir,
Oublie les packs , c’est de la daube .

Nemmoss a écrit:Bonsoir,
Oublie les packs , c’est de la daube .

Je veux bien te croire sur parole, mais du coup, quel matos prendre séparément dans ce cas ?

Même ceux sur armeca ?

Salut

Armeca fait des packs ?? Pas vu

Pour 400m le .222 donne des signes de faiblesse, il te faut partir sur du .308. La Remington 700 est une bonne base et évolutive, c'est vraiment la carabine où on trouve le plus d'accessoires qui te permettront par la suite de l'améliorer selon tes envies et ton budget.
Et en effet dans les packs, la lunette est toujours merdique, or c'est un instrument aussi important que l'arme si on veut de la vraie précision. Si tu mets pas minimum 500€ dans l'optique dans une marque reconnue t'as rien de bon (pour du neuf je parle, mais tu peux très bien partir sur de l'occasion, nombreux sont ceux qui revendent des lunettes déjà bonnes pour monter en gamme). Le bipied tu peux t'en passer dans un premier temps, un sac de sable est moins esthétique certes, mais tout aussi efficace, et comme il faut mettre minimum 100€ pour un bon bipied (Harris ou Caldwell), économises ça pour mettre dans l'optique.
Le silencieux pareil, un vrai bon pour du .308 il faut compter 400€... Tu tireras avec un casque, et de toute façon même avec un bon silencieux, si t'es dans un lieux un peu clôt où les parois te renvoient le son, le bruit est très désagréable voire dangereux pour l'audition. Sans compter le collègue de stand sur la table d'à coté avec son .338 et frein de bouche qui t'en fout plein la gueule !

Voilà pars sur l'essentiel :
- Carabine
- Optique
- Munitions, j'en ai pas encore parlé mais pour une bonne précision il faut oublier les munes de surplus à pas cher, c'est bien au début, c'est bien pour faire essayer les potes, mais après il faut passer à autre chose et c'est un budget.

Je suis assez d'accord pour la Remington 700, elle a fait ses preuves, elle est personnalisable à volonté et son tarif de base est plus que correct.
Sinon un CZ557.
Pour -400€ on peu trouver de bonnes occasions en lunettes : Nikon Prostaff, Vortex Viper,...

fabron a écrit:Même ceux sur armeca ?

Sauf erreur de ma part , les armes chez Armeca sont fournies nues. Ils sont toutefois d’excellents conseils et peuvent te repondre et te guider pour un tres bon choix.
L’armurerie Elliot a également d’excellentes carabines . 
Alpha Précision est parait il tres bien aussi.
J’ai pu trouver une lunette Athlon Argos BTR 6-24x50 en premier plan focal a 439€ chez optyss dont je suis très content.
Il faut impérativement des colliers acier  de très bonne qualité . J’ai choisi Warne mais il y a encore mieux. 
Le modérateur de son : mon Stalon w110 conseillé par Municentre a 279€ est bluffant et permet un tir sans casque.
J’ai également un sac de tir avant et arrière Caldwell que je n’utilise plus mais j’ai finalement opté pour un bipied kastelberg qui est finalement bien suffisant pour mes tirs a 500 metres. Je vais pouvoir essayer un sac arrière en cuir conseillé par l’armurerie Elliot qui me semble excellent.
J’ai un problème de position en tir couché lié a mon appui arrière inconstant qui interfère sur la qualité de mes groupements.
Tout cela n’est que mon humble avis et d’autres te conseilleront d’autres marques sans doute meme meilleures.
C’est également une question de budget.

Armeca proposait des pack avec lunette bushnell 10x40 il y a quelque temps mais ne le fait plus

une lunette simple et efficace justement cette 10x40, sinon tu as les nouvelles element helix 6-24 dans des prix raisonnables

Merci pour vos retours.

Pour l'arme, je vais écouter vos conseils et partir sur une remington 700, en 308 pour la mun. De toute façon, la rem 700 a toujours été en tête de ma liste si jamais je voulais me prendre une carabine pour du longue distance.

Maintenant, pour l'optique, je pense partir là-dessus : helix 6-24 . A quelle distance max pensez-vous que l'on puisse grouper sereinement avec ça ?

Compte tenu du choix de l'arme et du calibre (308), quel silencieux me conseillez-vous ?

julian a écrit:Merci pour vos retours.

Pour l'arme, je vais écouter vos conseils et partir sur une remington 700, en 308 pour la mun. De toute façon, la rem 700 a toujours été en tête de ma liste si jamais je voulais me prendre une carabine pour du longue distance.

Maintenant, pour l'optique, je pense partir là-dessus : helix 6-24 . A quelle distance max pensez-vous que l'on puisse grouper sereinement avec ça ?

Compte tenu du choix de l'arme et du calibre (308), quel silencieux me conseillez-vous ?

la lunette est en rupture

Pour le RDS, j'utilise un ASE Ultra SL5 pour ma 308 et ça fonctionne bien. Il est plutôt compact qui plus est.

Pour la lunette Helix, je vois qu'il existe 2 versions : M-RAD ou MOA

Quelle est la différence ?

tu fais déjà du tir ou pas ?

nainroux a écrit:tu fais déjà du tir ou pas ?

J'en ai fait pendant 8 ans, principalement calibre 12, 222 (ar15) et un peu d'arme de poing, mais avec une bonne pause de 2 ans, je reprends cette année tout doucement.

Là j'aimerais vraiment bien m'équiper pour de la longue distance.

Julian tu vas tirer sur quelle distance et quel pas de tir ?

Je souhaite tirer entre 200m et 400m dans un premier temps, et plus si je trouve un pas de tir me le permettant.

Franchement avec ton budget, c'est un peu domage de partir sur du neuf.

Il y a un pq de Setup sur PAAF2 qui se vendent quasiment neuf autour des 1500 € avec des optiques de qualité et qui ont moins, bien moins de 1000 cps au compteur.

Les snipers se sont appercus que finalement c'etait onereux, chronophage et un poil complexe. Donc madame le TPG les a encouragé fermement a vider le coffre a jouets.

Les Mossberg j'en vois passer un pq au std, elles changent souvent de mains...

Par contre je ne pige pas une de tes phrase :
"Je souhaite un produit léger..."

Pour trouer du carton couché, ce ne sera jamais un mountain rifle !

Edit : En ce moment il y a une Bergara B14  308 (donc full compatible Rem 700) sur PAAF2 nue 400 cps a 700 € probablement negociable
https://paaf2.frenchboard.com/t175490-vends-bergara-b14-en-308

A+

Sur PAAF il y a une rem 700 en 243 à tarif sympa.
Ce calibre peut être intéressant pour ta distance de tir..

Oui, j'ai hâte d'aller voir tout ça, mais j'attends la validation d'inscription par l'admin du forum.

Pour la lunette, je l'ai trouvé sur Mundar à peine moins cher qu'en France, et en plus le mec accepte de m'offrir les frais de ports, ce qui fait la HELIX 6-24X50 APR-1C SFP MRAD à ~420€, livrée, avec son support picatiny inclus.

J'ai lu des reviews de cette lunette, c'est visiblement ce qu'il y a de mieux en rapport qualité/prix, sans parler de la facilité d'utilisation. A moins que vous voyiez un meilleurs choix (en partant sur une lunette neuve donc), je pense m'arrêter là-dessus, quitte à prendre une rem 700 d'occasion (si une bonne lunette n'est pas inclue).

Mais du coup, plus 308 ou 243 ? J'ai l'impression que pour la durée de vie du canon, le 308 semble plus adapté (et plus courant aussi en mun).

Wahou ! Des superbes colliers hawke top qualité

J’opterais pour le 243w sans hésiter . http://marksman.over-blog.fr/article-le-calibre-243-winchester-119624906.html

Cest vrai plus de choix en 308.
En 243 tu trouves de bonnes occases, le 243 est plus tendu que le 308 et avant de bouffer un canon il faut quelques milliers de cartouches mais là les spécialistes vont sûrement en dire plus.
Si tu te met au TLD tu vas sûrement recharger tu peux trouver le bon compromis budget,l'efficience et usure du canon

nainroux a écrit:Wahou ! Des superbes colliers hawke top qualité

Je suppose que tu as une meilleure proposition pour le même prix ? Ou un conseil pour les colliers.

en lunette, disons que le "meilleur choix" en tarif doux, ca reste du vortex ou bushnell. series diamondback tactical ou engage. 450€

Pour la carabine, on trouve des remington 700 un peu "evoluées" vers les 1100/1200€. 

une paire de colliers un minimum serieux, genre 70€, un rail acier de la meme qualité, meme prix.

ca te donne un minimum de 1800€.


Si tu va en dessous, tu fera tellement de concessions que le tir en souffrira. 

A toi de voir si tu veux acheter une merdouille ou attendre un peu pour t'offrir un vrai systeme qui te permettra de prendre du plaisir.


pour le calibre, va pour du 308w.

Parce que c'est le seul calibre, avec le 223 rem en cat B, qui permette d'avoir des munitions de bonne qualité a un prix normal.

Pas des HAWKE...

Tu as des marques quasiment irréprochable a prix serrés.

Warne, Leupold, Rusan.

Achete deja la carabine, et monte la lunette apres, sinon tu risques d'avoir des surprises au niveau de la hauteur des colliers. Trop haut trop bas.

Si tu veux des Hawke, prends les chez eliott, il te le reprendra si ils ne sont pas adapté.

Perso un grossisement *6 mini pour du tir debutant a 400 m maxi ... cela me parait important.

Le 243 est seduisant, mais onereux a tirer surtout pour un debutant qui ne recharge pas et sa revente au cas ou... +confidentielle.

A+

Un budget de 1000 à 1500 avec un RDS, ça me choque un peu. Pourquoi veux-tu un RDS ?

Il vaudrait à mon avis mieux mettre ce budget serré dans l'arme, le montage et l'optique et de prévoir le filetage pour envisager le RDS plus tard, éventuellement. Si tu peux, demande à un copain de stand de te prêter son RDS pour tester et tu te rendras compte que ça pénalisera tes groupements et ton budget sans réduire drastiquement le niveau sonore. Je ne dis pas que c'est inutile mais sur un setup à 1200 €, je ne suis pas certain que ce soit adéquat.

il y a un pack armeca à vendre sur paaf 1300€ rem 700 308

Effectivement si tu ne recharges pas oublie le 243 et prends une 308 win. 
A 400m ça marche tres bien .

Ok, bon, go pour du 308.

Pour les colliers, je vais suivre aussi vos conseils, je prendrai un truc costaud. Quant au réducteur de son, j'oublie ça pour le moment, vous avez raison, c'est inutile dans l'immédiat. 

Pour les offres sur PAAF, j'aimerais bien les voir, mais ça fait 2 jours que j'ai demandé mon inscription sur le forum, l'admin a rien validé.. donc je regarde du côté de natura ou sinon en neuf j'ai vu ce setup : https://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/armes-de-tir/armes-de-categorie-c/carabine-remington-700-adl-tactical-308-win.html à 990e, pensez-vous que ça les vaut ? j'ai l'impression que depuis la crise les prix ont pris 15/20% dans les dents..

Concernant la lunette, j'aimerais bien vous suivre, mais de ce que j'ai compris, la HELIX 6-24X50 APR-1C SFP a l'air d'en avoir dans le slibard, et des retours que j'ai vu, cette lunette rivalise presque avec des lunettes à 900/1000€. Alors c'est peut-être du flanc hein, mais pour 400€, auriez-vous un modèle spécifique mieux que cette HELIX ? A savoir que pour le prix, je souhaite prendre une lunette qui m'offre une large marge de progression (ce qui semble être le cas de celle-ci).

Encore une fois, merci pour vos précieux conseils !

Cette lunette HELIX est nouvelle sur le marché, mais a de bons retours donc ça serait étonnant que tu tombes sur une daube.
Un grossissement de x6 à 400m, c'est bien sur un champ de bataille, mais insuffisant ne serait-ce qu'à 100m si on cherche à ne pas déborder de la gommette de 19mm (en gros tenir la demi MOA).