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Question coach gun: IJ43 ou MP43KH

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Message par Seny Sam 13 Nov 2021 - 23:59

Tu peux aussi tirer les 2 coups en simultané avec un seul doigt en mettant une cartouche entre les détentes (moi j'aime bien quand ça pousse Very Happy) :

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Message par philout40 Dim 14 Nov 2021 - 0:02

Ah excellent le coup de la cartouche entre les détentes, j'avais jamais vu pouce

Mais tirer les 2 en même temps affraid affraid
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Message par gnomonien Lun 15 Nov 2021 - 13:25

Ça m est arrivé à la chasse hier ...
Le chien me lève un perdreau alors que j enlevait mon tour de cou , surpris j epaule vite fait avec le Baikal et mon doigt à glisser de la 1er à la 2e détente..
Les deux coups sont partis quasi en même temps ( deux cartouches de 6 en 12/70 , une bourré grasse et une à jupe ).
Je n ai pas eu mal à l épaule par contre le perdreau ...bah ... mort et plume sur le coup  ....

PS sinon il y a les fusils canardier ou une détente fait partir les deux coups en même temps

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Message par philout40 Lun 15 Nov 2021 - 17:02

Il restait quelque chose à manger après ?? mrgreen

Avant de tirer les deux coups d'un coup, il va falloir d'abord aller en tirer un ... Laughing

Normalement cette semaine je vais pouvoir aller essayer mon nouveau jouet. J'ai acheté des slugs 28g solognac et des slugs 26g geco. Ce sera mes premiers tests.

Je serais en compagnie d'un pote qui lui est chasseur, alors je vais pouvoir profiter de ces conseils d'utilisation d'un fusil.

La dernière fois que je me suis fait secouer l'épaule un peu fort c'était il y a 25 ans à l'armée ... une année à tirer au FR-F1 avec l'équipe de tir sportif de la base ... drunken Moment nostalgie drunken ...

Bref il me tarde de m'amuser bounce

 Si vous avez des conseils je suis toujours preneur wink
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Message par gnomonien Mar 16 Nov 2021 - 7:27

Pour le perdreau bah ...pas grand chose à manger après...
Oui a priori ton Baikal n est pas éprouvé acier , je n ai pas vu la fleur de lys sur ta photo
Tu ne peux donc pas tirer des cartouches acier standards ( sur la boîte ou le descriptif il est noté réserve aux fusils haute pression ou ayant subi l épreuve haute )
Tu peux tirer les basses pressions mais à prendre en bourré jupe qui entouré tout le long les billes d acier
A ta place t en que je peux j éviterais quand même de tirer des cartouches acier même basse pression , juste pour le prix et pour éviter une usure prématurée des canons si la jupe ne recouvre pas tout

Pour les cartouches plombs zinguée ou cuivrées jusqu'à 12/70 pas de souci
Meme la chevrotine cuivrée

Pour le tir à balles , si ton armurier t à confirmer qu il n était pas chocke tu peut tirer de la slug
Le mien par ex étant en 1/2 et full je ne tire que la sous calibrée ( sauvestre ou breneke S )

Après bah bien plaque le fusil sur l épaule et bien coller la joue .
En 12/70 ça reste correct , ça ne claque pas non plus à l excès.
Le Baikal n est pas non plus un modèle de confort ( bien que je l apprécie à la.chasse ) mais une fois par an juste avant la saison je vais au trap avec , la 150 cartouches même en 28g ...oui a la fin ton epaule le sent contrairement à mon italien qui meme après 250 cartouches pas de souci

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Message par philout40 Mar 16 Nov 2021 - 11:54

Merci pour toutes ses infos qui résument très bien tout ce que j'ai pu lire sur internet. ontrinque

Maintenant y'a plus qu'à !! bounce
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Message par gnomonien Mar 16 Nov 2021 - 13:22

Bons tirs avec 😀
Quoique certains disent ça tire bien même au trap

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Message par Ericduvar Jeu 5 Jan 2023 - 0:28

Louky a écrit:J'avais vu cette vidéo.

Le gars ne se rend pas compte de certains détails qui sont très couteux.

Le jaspage, le chromage de l'âme des canons, le polissage des chambres, l'angle de basculage du faisceau plus important, la finition interne des platines, la qualité des bois, le degré d'ajustage de la mise en bois…

Certes, le Pedersoli est plus cher, mais les prestations ne sont pas les mêmes.
Après, il faut savoir ce que l'on veut et quels sont les moyens qu'on est prêt à y mettre. Cool

Certes, je n'ai pas passé à la loupe tous les détails, mais je l'ai comparé à 2 Huglu en les mettant côte à côte et je n'ai vu aucune différence, y compris en les démontant sommairement, en tous cas rien qui justifie un tel écart de prix.
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Message par Louky Jeu 5 Jan 2023 - 17:23

On peut  prendre un Baïkal à 600€, un Huglu ou un Pietta à 900€, un Pedersoli à 1400€ ou un Purdey à 80000€ : les quatre tireront très bien la chevrotine 9 grains.

Tout se joue dans la qualité des matériaux, leur ajustage, leur finition... Les fonctions de base sont les mêmes et elles sont assurées de la même façon. Ce sont des détails qui prennent du temps et coûtent cher qui font la différence.

Je connais bien le Huglu et je sais exactement pourquoi le Pedersoli coûte 500€ de plus (et le Purdey 100x le prix !).

Chacun ses choix ! Si une Dacia convient à l'usage prévu, il n'y a aucun problème. Mais ce n’est pas une raison pour considérer que la Volkswagen est inutilement chère. Wink
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Message par Ericduvar Jeu 5 Jan 2023 - 17:40

On trouve le Wyatt Earp, objet de ma vidéo, autour de 1550/1600€ et j'ai eu beau comparer avec les deux Uglu, je n'ai pas trouvé que le jaspage était supérieur sur le Pedersoli, ni le bronzage des canons, ni la souplesse du mécanisme.

En fait, je ne vois pas où se trouve les différences qui peuvent justifier un tel écart de prix, du simple au double tout de même !
Comme dit dans la vidéo, le Pedersoli bénéficie de bois différents ainsi que de chiens spécifiques au modèle mais extérieurement je ne vois rien d'autre.
Peut-être que tout se justifie en interne ? pourquoi pas.

Et encore une fois ce n'est pas une question de prix en lui-même, aucun problème pour payer 1600€ une arme qui les vaut.
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Message par Louky Jeu 5 Jan 2023 - 18:37

Tu ne vois pas.
Moi si.

Après, il faut avoir l'expérience et la compétence pour estimer l'importance que revêt tel ou tel détail.

Si tu es heureux avec ton Huglu, grand bien te fasse !

Mais il vaut son prix, pas plus.

Le Pedersoli, comme toutes les armes de cette marque est d'un niveau de fabrication très élevé. La qualité des matériaux employés, notamment, et le soin apporté aux finitions justifient largement leurs tarifs.
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Message par Ericduvar Jeu 5 Jan 2023 - 18:44

Je sens comme de la condescendance dans tes propos, genre tu es un "sachant" et moi un ignorant puisque je n'ai rien compris, ce n'est pas très "fair play" entre tireurs.

Pour info, j'ai débuté le tir en 1983, cela fait donc 40 ans cette année, j'ai eu des centaines d'armes (sans exagérer), je pense avoir une assez bonne expérience.

Et je n'ai pas de Huglu, du coup je ne sais pas pourquoi tu dis ça ?
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Message par Louky Jeu 5 Jan 2023 - 20:02

Question coach gun: IJ43 ou MP43KH - Page 2 Pedersoli

Moi, j'ai eu les deux (en fait, les trois : Huglu, Baïkal et Pedersoli) et je les ai utilisés, entretenus, démontés très fréquemment.

A l'époque, j'ai fait la bêtise de revendre mon Wyatt Earp, pour prendre un Remington 870 rayé "faible dispersion". Je vais racheter un coach-gun cette année et ce sera, sans hésiter, un Pedersoli.

Moi aussi je tire depuis des décennies et, moi aussi, j'ai eu de très nombreuses armes, dont beaucoup de fusils.

Tu ne vois pas de différences majeures entre un Huglu et un Pedersoli, moi si. A ce point que je suis prêt à payer le double du prix, pour bénéficier des avantages qu'offre le second.

Encore une fois, je ne prétends pas que le Huglu est un mauvais fusil, loin de là ! Je pense juste que la différence de prix avec le Pedersoli est justifiée.


Photo ci-dessous tirées de cet article.

Pedersoli Wyatt Earp:
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Message par Ericduvar Jeu 5 Jan 2023 - 20:17

Je pense qu'on ne sera jamais formellement d'accord sur le Wyatt Earp mais ta réponse montre que l'on peut au moins en discuter avec courtoisie, j'apprécie.

Pour ma part j'utilise dorénavant un coach gun Parkémy (Espagne).
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Message par Louky Jeu 5 Jan 2023 - 20:22

Pas de souci !

Voici quelques photo d'un Huglu, pour comparaison.

Hugly:
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Message par Ericduvar Jeu 5 Jan 2023 - 20:43

C'est dommage que je n'ai pas fait de photos en très gros plans de mon Wyatt Earp car tu aurais pu voir que la platine n'était pas parfaitement ajustée, des deux côtés, c'est aussi ce qui m'a fait bondir à l'époque, alors que les deux Uglu que j'avais sous les yeux n'avaient aucun défaut d'ajustement.
Je ne dis pas que tous les W.E ont ce souci, c'est juste mon exemplaire qui est sans doute passé au travers du CQ, mais ça, ajouté au fait que l'arme est en grande partie faite par Uglu en Turquie (chose que j'ignorais quand je l'ai acheté), ça a suffit pour que je m'en sépare.

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Message par Louky Jeu 5 Jan 2023 - 20:47

T'as pas eu de chance, t'es tombé sur un exemplaire fabriqué le vendredi après-midi à 16h ! redevil

Dans un cas comme ça, il faut retourner l'arme au vendeur.
L’avantage lorsqu'on achète du "bon" matériel, c'est qu'on peut se permettre d'être exigeant.
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Message par Pollux Ven 6 Jan 2023 - 6:02

Quant à acheter du faux Turc re-badgé grandes marques ? Autant prendre carrément du vrai Turc ! Ils ont encore une tradition armurière.... Pas nous !

En plus c' est bien moins cher.............

Sinon il reste aussi les vieux fusils français à recouper ! Ils sont en général d' excellente facture...........
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Message par Pollux Ven 6 Jan 2023 - 6:04

Perso Baïkal j' ai eu et j' en veux plus ! Car ça rouille bien au niveau des chokes...........
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Message par Louky Ven 6 Jan 2023 - 11:31

Sur le Perdersoli, il n'y a que les ébauches des canons qui proviennent de Turquie.

L'investissement pour produire des tubes de fusil, uniquement pour un modèle, devait être trop important.

De toute façon 90% des tubes de fusil lisse sont fabriqués par les turcs, ce sont les grands spécialistes du domaine.

Quant à la tradition armurière, les italiens ne sont pas en reste, loin de là !
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Message par fouldingue Ven 6 Jan 2023 - 12:46

Le coach gun, c’est un “must have”. 
Limite, la marque et le modèle, OSEF, faut juste en avoir un sur la cheminée dans son coffre !
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Message par philippe2b Ven 6 Jan 2023 - 16:02

steveat484 a écrit:GNOMONIEN 

Voici 

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sur les canons , 76 en 18,5
sur la frette , 12x76 en 18,4

c est pas logique

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Message par camaxi85 Mar 7 Fév 2023 - 22:10

et le Rossi ? personne n'en parle ?
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Message par Louky Mer 8 Fév 2023 - 9:26

Si ! Hickok45 !

A 70m, il tape son gong de 50 cm de diamètre avec des slugs !

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