Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
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Seny- lieutenant-general
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Ah excellent le coup de la cartouche entre les détentes, j'avais jamais vu
Mais tirer les 2 en même temps
Mais tirer les 2 en même temps
philout40- first lieutenant
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Ça m est arrivé à la chasse hier ...
Le chien me lève un perdreau alors que j enlevait mon tour de cou , surpris j epaule vite fait avec le Baikal et mon doigt à glisser de la 1er à la 2e détente..
Les deux coups sont partis quasi en même temps ( deux cartouches de 6 en 12/70 , une bourré grasse et une à jupe ).
Je n ai pas eu mal à l épaule par contre le perdreau ...bah ... mort et plume sur le coup ....
PS sinon il y a les fusils canardier ou une détente fait partir les deux coups en même temps
Le chien me lève un perdreau alors que j enlevait mon tour de cou , surpris j epaule vite fait avec le Baikal et mon doigt à glisser de la 1er à la 2e détente..
Les deux coups sont partis quasi en même temps ( deux cartouches de 6 en 12/70 , une bourré grasse et une à jupe ).
Je n ai pas eu mal à l épaule par contre le perdreau ...bah ... mort et plume sur le coup ....
PS sinon il y a les fusils canardier ou une détente fait partir les deux coups en même temps
gnomonien- colonel
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Il restait quelque chose à manger après ??
Avant de tirer les deux coups d'un coup, il va falloir d'abord aller en tirer un ...
Normalement cette semaine je vais pouvoir aller essayer mon nouveau jouet. J'ai acheté des slugs 28g solognac et des slugs 26g geco. Ce sera mes premiers tests.
Je serais en compagnie d'un pote qui lui est chasseur, alors je vais pouvoir profiter de ces conseils d'utilisation d'un fusil.
La dernière fois que je me suis fait secouer l'épaule un peu fort c'était il y a 25 ans à l'armée ... une année à tirer au FR-F1 avec l'équipe de tir sportif de la base ... Moment nostalgie ...
Bref il me tarde de m'amuser
Si vous avez des conseils je suis toujours preneur
Avant de tirer les deux coups d'un coup, il va falloir d'abord aller en tirer un ...
Normalement cette semaine je vais pouvoir aller essayer mon nouveau jouet. J'ai acheté des slugs 28g solognac et des slugs 26g geco. Ce sera mes premiers tests.
Je serais en compagnie d'un pote qui lui est chasseur, alors je vais pouvoir profiter de ces conseils d'utilisation d'un fusil.
La dernière fois que je me suis fait secouer l'épaule un peu fort c'était il y a 25 ans à l'armée ... une année à tirer au FR-F1 avec l'équipe de tir sportif de la base ... Moment nostalgie ...
Bref il me tarde de m'amuser
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philout40- first lieutenant
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Pour le perdreau bah ...pas grand chose à manger après...
Oui a priori ton Baikal n est pas éprouvé acier , je n ai pas vu la fleur de lys sur ta photo
Tu ne peux donc pas tirer des cartouches acier standards ( sur la boîte ou le descriptif il est noté réserve aux fusils haute pression ou ayant subi l épreuve haute )
Tu peux tirer les basses pressions mais à prendre en bourré jupe qui entouré tout le long les billes d acier
A ta place t en que je peux j éviterais quand même de tirer des cartouches acier même basse pression , juste pour le prix et pour éviter une usure prématurée des canons si la jupe ne recouvre pas tout
Pour les cartouches plombs zinguée ou cuivrées jusqu'à 12/70 pas de souci
Meme la chevrotine cuivrée
Pour le tir à balles , si ton armurier t à confirmer qu il n était pas chocke tu peut tirer de la slug
Le mien par ex étant en 1/2 et full je ne tire que la sous calibrée ( sauvestre ou breneke S )
Après bah bien plaque le fusil sur l épaule et bien coller la joue .
En 12/70 ça reste correct , ça ne claque pas non plus à l excès.
Le Baikal n est pas non plus un modèle de confort ( bien que je l apprécie à la.chasse ) mais une fois par an juste avant la saison je vais au trap avec , la 150 cartouches même en 28g ...oui a la fin ton epaule le sent contrairement à mon italien qui meme après 250 cartouches pas de souci
Oui a priori ton Baikal n est pas éprouvé acier , je n ai pas vu la fleur de lys sur ta photo
Tu ne peux donc pas tirer des cartouches acier standards ( sur la boîte ou le descriptif il est noté réserve aux fusils haute pression ou ayant subi l épreuve haute )
Tu peux tirer les basses pressions mais à prendre en bourré jupe qui entouré tout le long les billes d acier
A ta place t en que je peux j éviterais quand même de tirer des cartouches acier même basse pression , juste pour le prix et pour éviter une usure prématurée des canons si la jupe ne recouvre pas tout
Pour les cartouches plombs zinguée ou cuivrées jusqu'à 12/70 pas de souci
Meme la chevrotine cuivrée
Pour le tir à balles , si ton armurier t à confirmer qu il n était pas chocke tu peut tirer de la slug
Le mien par ex étant en 1/2 et full je ne tire que la sous calibrée ( sauvestre ou breneke S )
Après bah bien plaque le fusil sur l épaule et bien coller la joue .
En 12/70 ça reste correct , ça ne claque pas non plus à l excès.
Le Baikal n est pas non plus un modèle de confort ( bien que je l apprécie à la.chasse ) mais une fois par an juste avant la saison je vais au trap avec , la 150 cartouches même en 28g ...oui a la fin ton epaule le sent contrairement à mon italien qui meme après 250 cartouches pas de souci
gnomonien- colonel
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Merci pour toutes ses infos qui résument très bien tout ce que j'ai pu lire sur internet.
Maintenant y'a plus qu'à !!
Maintenant y'a plus qu'à !!
philout40- first lieutenant
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Bons tirs avec
Quoique certains disent ça tire bien même au trap
Quoique certains disent ça tire bien même au trap
gnomonien- colonel
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Louky a écrit:J'avais vu cette vidéo.
Le gars ne se rend pas compte de certains détails qui sont très couteux.
Le jaspage, le chromage de l'âme des canons, le polissage des chambres, l'angle de basculage du faisceau plus important, la finition interne des platines, la qualité des bois, le degré d'ajustage de la mise en bois…
Certes, le Pedersoli est plus cher, mais les prestations ne sont pas les mêmes.
Après, il faut savoir ce que l'on veut et quels sont les moyens qu'on est prêt à y mettre.
Certes, je n'ai pas passé à la loupe tous les détails, mais je l'ai comparé à 2 Huglu en les mettant côte à côte et je n'ai vu aucune différence, y compris en les démontant sommairement, en tous cas rien qui justifie un tel écart de prix.
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
On peut prendre un Baïkal à 600€, un Huglu ou un Pietta à 900€, un Pedersoli à 1400€ ou un Purdey à 80000€ : les quatre tireront très bien la chevrotine 9 grains.
Tout se joue dans la qualité des matériaux, leur ajustage, leur finition... Les fonctions de base sont les mêmes et elles sont assurées de la même façon. Ce sont des détails qui prennent du temps et coûtent cher qui font la différence.
Je connais bien le Huglu et je sais exactement pourquoi le Pedersoli coûte 500€ de plus (et le Purdey 100x le prix !).
Chacun ses choix ! Si une Dacia convient à l'usage prévu, il n'y a aucun problème. Mais ce n’est pas une raison pour considérer que la Volkswagen est inutilement chère.
Tout se joue dans la qualité des matériaux, leur ajustage, leur finition... Les fonctions de base sont les mêmes et elles sont assurées de la même façon. Ce sont des détails qui prennent du temps et coûtent cher qui font la différence.
Je connais bien le Huglu et je sais exactement pourquoi le Pedersoli coûte 500€ de plus (et le Purdey 100x le prix !).
Chacun ses choix ! Si une Dacia convient à l'usage prévu, il n'y a aucun problème. Mais ce n’est pas une raison pour considérer que la Volkswagen est inutilement chère.
Louky- general
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
On trouve le Wyatt Earp, objet de ma vidéo, autour de 1550/1600€ et j'ai eu beau comparer avec les deux Uglu, je n'ai pas trouvé que le jaspage était supérieur sur le Pedersoli, ni le bronzage des canons, ni la souplesse du mécanisme.
En fait, je ne vois pas où se trouve les différences qui peuvent justifier un tel écart de prix, du simple au double tout de même !
Comme dit dans la vidéo, le Pedersoli bénéficie de bois différents ainsi que de chiens spécifiques au modèle mais extérieurement je ne vois rien d'autre.
Peut-être que tout se justifie en interne ? pourquoi pas.
Et encore une fois ce n'est pas une question de prix en lui-même, aucun problème pour payer 1600€ une arme qui les vaut.
En fait, je ne vois pas où se trouve les différences qui peuvent justifier un tel écart de prix, du simple au double tout de même !
Comme dit dans la vidéo, le Pedersoli bénéficie de bois différents ainsi que de chiens spécifiques au modèle mais extérieurement je ne vois rien d'autre.
Peut-être que tout se justifie en interne ? pourquoi pas.
Et encore une fois ce n'est pas une question de prix en lui-même, aucun problème pour payer 1600€ une arme qui les vaut.
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Tu ne vois pas.
Moi si.
Après, il faut avoir l'expérience et la compétence pour estimer l'importance que revêt tel ou tel détail.
Si tu es heureux avec ton Huglu, grand bien te fasse !
Mais il vaut son prix, pas plus.
Le Pedersoli, comme toutes les armes de cette marque est d'un niveau de fabrication très élevé. La qualité des matériaux employés, notamment, et le soin apporté aux finitions justifient largement leurs tarifs.
Moi si.
Après, il faut avoir l'expérience et la compétence pour estimer l'importance que revêt tel ou tel détail.
Si tu es heureux avec ton Huglu, grand bien te fasse !
Mais il vaut son prix, pas plus.
Le Pedersoli, comme toutes les armes de cette marque est d'un niveau de fabrication très élevé. La qualité des matériaux employés, notamment, et le soin apporté aux finitions justifient largement leurs tarifs.
Louky- general
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Je sens comme de la condescendance dans tes propos, genre tu es un "sachant" et moi un ignorant puisque je n'ai rien compris, ce n'est pas très "fair play" entre tireurs.
Pour info, j'ai débuté le tir en 1983, cela fait donc 40 ans cette année, j'ai eu des centaines d'armes (sans exagérer), je pense avoir une assez bonne expérience.
Et je n'ai pas de Huglu, du coup je ne sais pas pourquoi tu dis ça ?
Pour info, j'ai débuté le tir en 1983, cela fait donc 40 ans cette année, j'ai eu des centaines d'armes (sans exagérer), je pense avoir une assez bonne expérience.
Et je n'ai pas de Huglu, du coup je ne sais pas pourquoi tu dis ça ?
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Moi, j'ai eu les deux (en fait, les trois : Huglu, Baïkal et Pedersoli) et je les ai utilisés, entretenus, démontés très fréquemment.
A l'époque, j'ai fait la bêtise de revendre mon Wyatt Earp, pour prendre un Remington 870 rayé "faible dispersion". Je vais racheter un coach-gun cette année et ce sera, sans hésiter, un Pedersoli.
Moi aussi je tire depuis des décennies et, moi aussi, j'ai eu de très nombreuses armes, dont beaucoup de fusils.
Tu ne vois pas de différences majeures entre un Huglu et un Pedersoli, moi si. A ce point que je suis prêt à payer le double du prix, pour bénéficier des avantages qu'offre le second.
Encore une fois, je ne prétends pas que le Huglu est un mauvais fusil, loin de là ! Je pense juste que la différence de prix avec le Pedersoli est justifiée.
Photo ci-dessous tirées de cet article.
- Pedersoli Wyatt Earp:
Louky- general
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Je pense qu'on ne sera jamais formellement d'accord sur le Wyatt Earp mais ta réponse montre que l'on peut au moins en discuter avec courtoisie, j'apprécie.
Pour ma part j'utilise dorénavant un coach gun Parkémy (Espagne).
Pour ma part j'utilise dorénavant un coach gun Parkémy (Espagne).
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Pas de souci !
Voici quelques photo d'un Huglu, pour comparaison.
Voici quelques photo d'un Huglu, pour comparaison.
- Hugly:
Louky- general
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
C'est dommage que je n'ai pas fait de photos en très gros plans de mon Wyatt Earp car tu aurais pu voir que la platine n'était pas parfaitement ajustée, des deux côtés, c'est aussi ce qui m'a fait bondir à l'époque, alors que les deux Uglu que j'avais sous les yeux n'avaient aucun défaut d'ajustement.
Je ne dis pas que tous les W.E ont ce souci, c'est juste mon exemplaire qui est sans doute passé au travers du CQ, mais ça, ajouté au fait que l'arme est en grande partie faite par Uglu en Turquie (chose que j'ignorais quand je l'ai acheté), ça a suffit pour que je m'en sépare.
Je ne dis pas que tous les W.E ont ce souci, c'est juste mon exemplaire qui est sans doute passé au travers du CQ, mais ça, ajouté au fait que l'arme est en grande partie faite par Uglu en Turquie (chose que j'ignorais quand je l'ai acheté), ça a suffit pour que je m'en sépare.
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
T'as pas eu de chance, t'es tombé sur un exemplaire fabriqué le vendredi après-midi à 16h !
Dans un cas comme ça, il faut retourner l'arme au vendeur.
L’avantage lorsqu'on achète du "bon" matériel, c'est qu'on peut se permettre d'être exigeant.
Dans un cas comme ça, il faut retourner l'arme au vendeur.
L’avantage lorsqu'on achète du "bon" matériel, c'est qu'on peut se permettre d'être exigeant.
Louky- general
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Quant à acheter du faux Turc re-badgé grandes marques ? Autant prendre carrément du vrai Turc ! Ils ont encore une tradition armurière.... Pas nous !
En plus c' est bien moins cher.............
Sinon il reste aussi les vieux fusils français à recouper ! Ils sont en général d' excellente facture...........
En plus c' est bien moins cher.............
Sinon il reste aussi les vieux fusils français à recouper ! Ils sont en général d' excellente facture...........
Pollux- general
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Localisation : En incursion !
Emploi : Moine-soldat. La guerre doit demeurer chaste !
Loisirs : Tir au cailloux sur les tronches....
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Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Perso Baïkal j' ai eu et j' en veux plus ! Car ça rouille bien au niveau des chokes...........
Pollux- general
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Age : 54
Localisation : En incursion !
Emploi : Moine-soldat. La guerre doit demeurer chaste !
Loisirs : Tir au cailloux sur les tronches....
Date d'inscription : 07/03/2017
bob66 aime ce message
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Sur le Perdersoli, il n'y a que les ébauches des canons qui proviennent de Turquie.
L'investissement pour produire des tubes de fusil, uniquement pour un modèle, devait être trop important.
De toute façon 90% des tubes de fusil lisse sont fabriqués par les turcs, ce sont les grands spécialistes du domaine.
Quant à la tradition armurière, les italiens ne sont pas en reste, loin de là !
L'investissement pour produire des tubes de fusil, uniquement pour un modèle, devait être trop important.
De toute façon 90% des tubes de fusil lisse sont fabriqués par les turcs, ce sont les grands spécialistes du domaine.
Quant à la tradition armurière, les italiens ne sont pas en reste, loin de là !
Louky- general
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Localisation : Alsace
Date d'inscription : 03/08/2014
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Le coach gun, c’est un “must have”.
Limite, la marque et le modèle, OSEF, faut juste en avoir unsur la cheminée dans son coffre !
Limite, la marque et le modèle, OSEF, faut juste en avoir un
fouldingue- brigadier-general
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Localisation : aux confins du 13
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philippe2b- colonel
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Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
et le Rossi ? personne n'en parle ?
camaxi85- corporal
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Age : 58
Localisation : vendée
Emploi : ASSURANCE
Loisirs : Tir, VTT, Natation, Cinéma
Date d'inscription : 01/11/2011
Re: Question coach gun: IJ43 ou MP43KH
Si ! Hickok45 !
A 70m, il tape son gong de 50 cm de diamètre avec des slugs !
A 70m, il tape son gong de 50 cm de diamètre avec des slugs !
Louky- general
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Localisation : Alsace
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