Re: Accident lors d'un rechargement de 38 SP charge faible.

par JML19100 Sam 9 Juil 2022 - 15:16

Je crois que la lame de scie a coincé les grains de poudre, comme la poudre était tassé dans la douille.

par Sulfat Dim 10 Juil 2022 - 3:48

Pour rester positif, il faut dire que ça aurait pu être pire...

Pour la cause, je pense aussi que la compression de la poudre au niveau des dents de scie y est pour beaucoup, ajouté à l'élévation de température due à l'effort de coupe, car même si la température globale de la pièce reste modérée, elle atteint rapidement les 150° voire plus à la formation du copeau. Et si on considère qu'en poussant seulement d'1kg sur la scie, ramené à 0,1mm² au niveau de la dent, ça fait 1000bar ! (oui mille, je me trompe pas d'un zéro...)

Peut être une alternative intéressante face à la pénurie d'amorces clown

par **Gilou** Dim 10 Juil 2022 - 4:13

lu1900 a écrit:Si le peu de chauffe d'une lame de scie faisait partir une charge , que dire des munes actu au soleil à 55/60° ou en étuves pour tests ....

La chaleur va faire monter la pression mais en aucun cas ne peux faire partir une charge

par JML19100 Dim 10 Juil 2022 - 9:58

Bonjour

Je sais seulement que ce n'est pas l'amorce qui a fait partir la poudre, j'ai trouvé l'enclume de l'amorce écrasée sans aucune trace de brulée.

par Bob92 Dim 10 Juil 2022 - 14:53

Facile de le dire après, mais on est dans un scénario dit "de reason". En fait, une opération qui commence mal : dex 357 dans des 38 ..etc... et qui se termine par un accident.
J'ai passé de nombreuses années dans l'aéronautique et nous avions une règle que nous respections tous : Quand c'est mal parti (retard d'un membre d'équipage + météo moyenne + le kéro n'est pas là + panne de démarrage sur un moteur...etc...), alors la mission était annulée ! Bien souvent quand cette règle a été contourné, le résultat a malheureusement été concrétisé par des caisses en sapin !
Un rechargement, c'est pareil ! On l'organise, même si ça fait 1000 fois qu'on a fait le même !! La routine et l'inattention tuent !!
Merci JML pour ce retex courageux.

par JML19100 Dim 10 Juil 2022 - 16:46

Bonjour Bob92

Merci.

Si je peux être utile aux personnes qui font des rechargements, cela suffit à me faire supporter les douleurs.

J'ai fait une connerie, j'ai payé, ce n'est que justice.

J'aurais pu laisser trainer cette munition et provoquer des ennuis à d'autres personnes.

par Bob92 Dim 10 Juil 2022 - 19:46

JML19100 a écrit:Bonjour Bob92

Merci.

Si je peux être utile aux personnes qui font des rechargements, cela suffit à me faire supporter les douleurs.

J'ai fait une connerie, j'ai payé, ce n'est que justice.

J'aurais pu laisser trainer cette munition et provoquer des ennuis à d'autres personnes.

C'est certain que tu as été utile ! Tous ceux qui rechargent et qui ont lu ton retex ont été sensibilisés. Et la prochaine fois qu'ils vont entamer une série de rechargement, ils vont compter leurs doigts en se remémorant ton accident. 2pouces

Je me suis éclaté l'extrémité du pouce il y a maintenant environ 5 mois (3 dalles gravillonnées en équilibre chez Mr bricolage qui sont tombées sur ma main ! ouille !!). Putain que les extrémités sont sensibles ! Je suis pas douillet, mais j'ai bien jonglé. Pensée émue pour la douleur que tu dois ressentir !!!

par steveat484 Lun 11 Juil 2022 - 13:33

Bon bah merci du partage de cette expérience douloureuse , perso j utilise le Bullet Puller de chez RCBS. Avec une belle collection de Collet .Bien mieux & rapide que le marteau .

par JML19100 Lun 11 Juil 2022 - 15:30

Bonjour steveat484

Merci pour tes conseils.

Je ne connais pas le Bullet Puller de RCBS, il faut que je me renseigne.

Il fonctionne lorsque la balle est complètement à l'intérieur de la douille, qu'elle ne dépasse pas du tout ?

par steveat484 Lun 11 Juil 2022 - 15:54

Regarde sur Youtube , j 'y ai meme fait une video sur le sujet

par **Gilou** Lun 11 Juil 2022 - 16:17

https://www.youtube.com/watch?v=KrmhTFtugp4

Je ne retrouve pas ta video .......... Suspect

par Cargese Lun 11 Juil 2022 - 17:17

Au CTCM en région parisienne, il y a une boite pour les munitions ayant un problème. Il m'est arrivé de mettre une cartouche que je ne sentais pas à démonter...Je ne sais pas ce qu'en fait le club. Charlemagne(que je salut, je suis le DT qui est parti en Charente Maritime) doit pouvoir nous le dire...

par steveat484 Lun 11 Juil 2022 - 17:31

Bon la voila je voulais pas mettre le liens pour pas faire de pub

https://www.youtube.com/watch?v=NK-no4-1D1A

par JML19100 Lun 11 Juil 2022 - 20:04

Merci pour la vidéo, il faut que la balle soit accessible.

Dans mon cas cet outil ne m'aurait pas servi, puisque la balle était complètement au fond de la douille.

L'outil à évaser a une pointe conique qui entre dans la douille, il a poussé la balle tout au fond de la douille

C'est pour cela que le marteau à inertie n'a pas pu l'extraire.

C'est aussi pour cela que la poudre Ba10 était tassée et qu'avec la lame de scie je l'ai enflammé.

Le principe était de coincer la munition dans l'étau sur la partie où il y a la balle en plomb.

De contrôler la température avec le doigt.

De faire une fente toute petite, juste pour pouvoir passer la pointe d'un petit tournevis.

Normalement la poudre est en bas de la douille, comme la fente est sur le dessus, on ne la touche pas.

Avec le petit tournevis on fait en tournant pour agrandir la fente et on fait sortir la poudre.

Seulement ce que je n'avais pas prévu, c'est que la poudre occupe tout l'espace et que le laiton entamé, la lame de scie serait en contact avec la poudre

par steveat484 Lun 11 Juil 2022 - 21:19

Je ne m y serais pas risqué perso
Je vois pas comment c est possible que la balle tombe dans l étuis enfin c est fait et plus a faire

par Sulfat Mar 12 Juil 2022 - 3:03

steveat484 a écrit:Je ne m y serais pas risqué perso
Je vois pas comment c est possible que la balle tombe dans l étuis enfin c est fait et plus a faire

L'épaisseur de l'étui, tu vois en .44mag par exemple, avec des étuis Geco, les balles sont dures à siéger et ça fait même un épaulement, là on a des surpressions dues à la tension de collet excessive. Avec des PPU au contraire la balle s'enfonce facilement, trop même, car dans le magasin d'une LSG, même avec un bon sertissage, elle s'enfonce encore plus, et on a aussi des surpressions. Même résultat, pas les mêmes causes.

Je vous ai donné mon explication sur la cause de l'inflammation -pas vraiment spontanée- dans le cadre de cet accident, si vous voyez mieux je veux bien entendre votre version, mais ça fait quand même plus de 20 ans que je manipule les explosifs...

par tchernobyl Mar 12 Juil 2022 - 12:51

Bonjour je pense que c’est la chaleur des copeaux qui ont déclenché l’explosion la poudre vivre à besoin de moins de chaleur que la poudre noire , une petite vidéo intéressante à regarder

par MAB7.65 Mar 12 Juil 2022 - 14:06

tchernobyl a écrit:Bonjour je pense que c’est la chaleur des copeaux qui ont déclenché l’explosion la poudre vivre à besoin de moins de chaleur que la poudre noire , une petite vidéo intéressante à regarder

En effet, j'étais déjà tombé dessus et c'est intéressant de voir la différence de température à laquelle chacune des poudres s'enflamme.

par JML19100 Mar 12 Juil 2022 - 15:19

Bonjour

Oui la PSF ne supporte pas bien la chaleur.

par pifoux Mar 12 Juil 2022 - 15:20

Il me semblait que c'était de contraire

par **Gilou** Mar 12 Juil 2022 - 16:45

steveat484 a écrit:Bon la voila je voulais pas mettre le liens pour pas faire de pub

https://www.youtube.com/watch?v=NK-no4-1D1A

par Brady Spade Mar 12 Juil 2022 - 17:42

de l'huile pour neutraliser la poudre et l'amorce, et poubelle

par JML19100 Mar 12 Juil 2022 - 19:26

L'ennui c'est pour faire entrer l'huile, dans une munition hermétique.

par Brady Spade Mar 12 Juil 2022 - 20:29

JML19100 a écrit:L'ennui c'est pour faire entrer l'huile, dans une munition hermétique.

c'est pas faux

par **Gilou** Mer 13 Juil 2022 - 3:22

par charles45 Mar 19 Juil 2022 - 8:38

Coup de chance que ce ne soit pas plus grave

Après inutile de trop discuter l’idée de scier une douille chargée mais bravo pour avoir osé le dire

par Toulousain31 Mar 19 Juil 2022 - 14:24

Le top pour neutraliser une munition ça reste encore :
Un coup d'emporte-pièce avec la munition placée au milieu d'un bidon d'eau en fer.
C'est comme ça que j'ai neutralisé quelques 8 mm Lebel des années 30 tout pourri pour en faire des munitions de manipulation.

par JML19100 Mar 19 Juil 2022 - 16:18

Bonjour

Je n'ai pas voulu scier la munition, juste faire une fente pour l'agrandir avec la pointe de petit tournevis et faire tomber la poudre

Normalement la poudre est dans le bas de la munition, lorsqu'on fait une petite fente sur le dessus.

Mais là, la poudre était complétement compressée.

par Toulousain31 Mer 20 Juil 2022 - 16:46

JML19100 a écrit:Bonjour

Je n'ai pas voulu scier la munition, juste faire une fente pour l'agrandir avec la pointe de petit tournevis et faire tomber la poudre

Normalement la poudre est dans le bas de la munition, lorsqu'on fait une petite fente sur le dessus.

Mais là, la poudre était complétement compressée.

Un emporte pièce va perforer par enfoncement, une scie ça frotte, ça chauffe et ça fait des étincelles..
Notez le fait que je neutralise sous l'eau... Ça limite le risque d'embrasemem et au pire... L'eau absorbe l'explosion. ( Je rappelle qu'une 9 para tirée dans une piscine s'arrête après genre 15/20 m)

par JML19100 Mer 20 Juil 2022 - 18:53

Bonsoir

Effectivement utiliser une scie, ce n'est pas une bonne idée.

par pifoux Jeu 21 Juil 2022 - 13:48

Toulousain31 a écrit:
JML19100 a écrit:Bonjour

Je n'ai pas voulu scier la munition, juste faire une fente pour l'agrandir avec la pointe de petit tournevis et faire tomber la poudre

Normalement la poudre est dans le bas de la munition, lorsqu'on fait une petite fente sur le dessus.

Mais là, la poudre était complétement compressée.
Un emporte pièce va perforer par enfoncement, une scie ça frotte, ça chauffe et ça fait des étincelles..
Notez le fait que je neutralise sous l'eau... Ça limite le risque d'embrasemem et au pire... L'eau absorbe l'explosion. ( Je rappelle qu'une 9 para tirée dans une piscine s'arrête après genre 15/20 m)

Ce qui est compliqué c'est de trouver un seau de 20m de long drunken

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