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Rechargement 9mm

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Message par ragnarok Sam 25 Mai 2024 - 20:27

Bonjour,
Je poste ce message car impossible de mettre la main sur mon malfatti (je pense qu'il n'a pas suivi mon déménagement).

J'ai changé de balle pour passer de l'alsa fmj .356 124gr à des los tmj .356 123gr.

J'utilise de la n340 en poudre.

Et en prime je me suis acheté un canik rival ce matin.

Donc sans vouloir vous raconter ma vie, je dois trouver le rechargement qui va bien pour mon nouveau jouet.

Pour démarrer mon escalier, j'aurais besoin de connaître l'enfoncement mini/maxi pour ce type de balle.

Il me semble que c'est 5 à 6mm mais si qq'1 pouvait me le confirmer.

Merci

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Message par Gilou Dim 26 Mai 2024 - 5:31

je ne recharge pas avec cette poudre le 9 para
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Message par ragnarok Dim 26 Mai 2024 - 8:04

Pour la poudre, j'ai le mini maxi dans les tables vitha.

Par contre c'est l'enfoncement mini et maxi que je n'ai pas.

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Message par *Gilles* Dim 26 Mai 2024 - 11:53

Dans le Malfatti n°6, il n'y a pas de table pour une balle de 123gr.
Ni de table avec la N340.

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Message par ragnarok Dim 26 Mai 2024 - 12:15

*Gilles* a écrit:Dans le Malfatti n°6, il n'y a pas de table pour une balle de 123gr.
Ni de table avec la N340.
Et en 124gr RN tmj ?

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Message par Sulfat Dim 26 Mai 2024 - 12:57

Alors, déjà 124gr - 123gr, niveau poids c'est limite insignifiant.
Ensuite, FMJ c'est du chemisé, TMJ c'est du cuivré par électrolyse, la couche de cuivre est très fine donc ces balles sont plus molles que des FMJ.
Les 2 choses à faire très attention sont :
1) Ne pas engager la balle dans les rayures.
2) Ne pas sur-enfoncer.

SI ces 2 balles ont le même profil (RN, TC...)

Il faut mesurer la longueur des 2 balles, laquelle est la plus longue, calculer la valeur de l'enfoncement pour la cartouche de référence (la 124 FMJ) et en déduire la longueur de la cartouche avec la nouvelle balle. Faire une cartouche sans poudre ni amorce et la tester dans le canon démonté, elle doit tomber net "cloc", ce sont les lèvres de l'étui qui doivent buter en fond de chambre, la moindre accroche en fin de course pourrait suggérer que c'est la balle qui arrive au contact des rayures. Une fois ces vérifications opérées, niveau charge c'est quasiment pareil.
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shazz et *Gilles* aiment ce message

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Message par ragnarok Dim 26 Mai 2024 - 13:55

Sulfat a écrit:Alors, déjà 124gr - 123gr, niveau poids c'est limite insignifiant.
Ensuite, FMJ c'est du chemisé, TMJ c'est du cuivré par électrolyse, la couche de cuivre est très fine donc ces balles sont plus molles que des FMJ.
Les 2 choses à faire très attention sont :
1) Ne pas engager la balle dans les rayures.
2) Ne pas sur-enfoncer.

SI ces 2 balles ont le même profil (RN, TC...)

Il faut mesurer la longueur des 2 balles, laquelle est la plus longue, calculer la valeur de l'enfoncement pour la cartouche de référence (la 124 FMJ) et en déduire la longueur de la cartouche avec la nouvelle balle. Faire une cartouche sans poudre ni amorce et la tester dans le canon démonté, elle doit tomber net "cloc", ce sont les lèvres de l'étui qui doivent buter en fond de chambre, la moindre accroche en fin de course pourrait suggérer que c'est la balle qui arrive au contact des rayures. Une fois ces vérifications opérées, niveau charge c'est quasiment pareil.

Ok pour le poids, c'est pour cela que je demande pour du 124gr au lieu du 123gr.
Pareil pour le reste.
Mon problème étant de ne pas sur enfoncer comme tu le  précises.
Et vu que je n'ai plus de balle alsa, je ne peux pas comparer.
Pour ce qui est différence tmj vs fmj, les los ont une couche assez importante de cuivre et permette en général de se baser sur les tables des fmj.
Donc je voudrais juste qu'on me confirme l'enfoncement max sans risque sachant que je ne joue pas à aller dans les limites, que ce soit l'enfoncement ou la quantité de poudre Very Happy.

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Message par *Gilles* Dim 26 Mai 2024 - 16:12

ragnarok a écrit:
*Gilles* a écrit:Dans le Malfatti n°6, il n'y a pas de table pour une balle de 123gr.
Ni de table avec la N340.
Et en 124gr RN tmj ?
Page 218 en bas
Speer TMJ 4004
Enfoncement 5,2 mm
pas de Vitha dans le tableau (je suppose que tu t'en souviens)

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Message par Pollux Dim 26 Mai 2024 - 19:42

Pour un Canik-plastoc c' est comme pour tous les plastocs............. Balles longues avec plus de poudre !
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Message par philippe2b Mer 29 Mai 2024 - 7:51

demonte ton canon
fait toi une nume sans amorce
tu enfonces petit a petit et tu regardes si elle entre completement dans la chambre
tu auras l enfoncement pour ton arme
j ai un canik elite combat black , la prise de rayure en courte donc enfoncement presque maxi

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Message par charlemagne Mer 29 Mai 2024 - 14:40

Au prix ou sont les composants, quel est l'intérêt d recharger du 9x19 ?????
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Message par philippe2b Mer 29 Mai 2024 - 16:36

charlemagne a écrit:Au prix ou sont les composants, quel est l'intérêt d recharger du 9x19 ?????

aucun interet pour les 124gr
sauf chercher le chargement le plus light
toujours d actualite pour les 90,100,135,145,158gr vu le prix des manufactures

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Message par charlemagne Jeu 30 Mai 2024 - 7:40

Et quel est l'intérêt de tirer autre chose que du 124gr ou 115gr qui sont les plus utilisés......
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Message par *Gilles* Jeu 30 Mai 2024 - 8:14

charlemagne a écrit:Et quel est l'intérêt de tirer autre chose que du 124gr ou 115gr qui sont les plus utilisés......

balles plus légères pour certains 1911 (twist canon) ou plus lourdes pour les subsoniques par exemple

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Message par charlemagne Jeu 30 Mai 2024 - 11:02

En clair, pas grand chose........
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Message par steveat484 Jeu 30 Mai 2024 - 13:49

L idéeal c'est de se referer a Vihta , et tu verras une difference entre de la FMJ 124 et une Cuivré 123 en  charge .
Quoi qu il en soit tu parts sur une base , et apres tu ajustes avec ton escalier , selon l arme et ce tu recherches , moi j'aime quand c'est sec avec mon 9 ....
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