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Message par furax Mer 2 Jan 2008 - 15:58

Bonne années à tous alatienne

J'aimerai savoir quels types de poinçons sont affectés sur l’arme pour le passage de 1er 8x57is à la 5eime 8xjRs
Les marquage sont-il sur la culasse ou le tonner de larme ou les 2…
Merci @+ de colère [code]
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Message par gégé Mer 2 Jan 2008 - 16:08

les poincons "st etienne" classiques a savoir "AR"
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Message par snip Mer 2 Jan 2008 - 19:04

moi ils sont sur le tonner AR pour arme recalibré .et sur le coté j ai le nouveau calibre.
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Message par gégé Mer 2 Jan 2008 - 19:07

sur le 8x57 JRS , il n'y a que la culasse qui est elargie pour le bourrelet!, la chambre est la meme, ce qui fait que si tu trouve une autre culasse d'origine tu peux tirer de la 8x57 , mais la tu passe en premiere!
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Message par doc24 Mer 2 Jan 2008 - 19:20

Il me semble qu'il y avait eu autrefois des discussions sans fin sur le classement de ce calibre.
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Message par gégé Mer 2 Jan 2008 - 19:51

je veux pas dire de conneries mais ce genre de rechambrage , ne vaut plus pour un classement en 5eme , car possibilité de tirer la cartouche d'origine! , meme si l'ejection devient impossible car l'extracteur ne prend pas le culot de la douille! , ce qui fait que tu te trouve avec un fusil a un coup
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Message par c96 Ven 29 Fév 2008 - 13:53

il suffit de modifier l'éjecteur pour tirer du JRS,donc je rejoint le discours de gégé?.pourtant le JRS est toujours vendu pour la cinquième catégorie je crois ...encore une curiosité de la reglementation des armes!!!
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Message par dakota Ven 29 Fév 2008 - 16:47

effectivement, toujours en 5eme ce fameux 8x57JRS !
Une fois "modifié" le calibre est frappé sur le tonnerre de l 'arme Wink
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Message par Buck Ven 29 Fév 2008 - 19:08

Toujours en Cat5 effectivement et c'est très bien ainsi ... je vous en prie n'ouvrez pas la boîte de Pandore nous en aurions pour 8 pages ...

Même si comme le dit Don Gégé à juste raison, le texte du décret-loi (1) reste défavorable, en droit Français il y a les textes et puis il y a l'usage qui devient lui aussi un droit : le droit d'usage ! et ce dernier après une période trentenaire devient assez têtu également bien que lorsqu'il s'agit d'armes nos liberticides de dirigeants ne s'embarrassent pas trop de la légalité ou non d'un droit d'usage Crying or Very sad

La cartouche de 8x57 Jrs est et restera en Cat5 car elle chambre dans les carabines mixtes de chasse.
Pour les carabines à verrou de type Mauser "l'usage" veut que pour classer une arme la cartouche chambrée doit permettre un cycle normal et "complet" de tir : " clic clac - clic clac " ... chambrage - verrouillage - extraction - éjection - ce n'est pas possible avec une cartouche de 8x57Js et une culasse dont l'extracteur est modifié pour la Jrs en particulier au niveau de l'extraction et aussi de l'éjection bien sûr ...

Dans le principe légal une cartouche "de Cat1" classe l'arme dans laquelle elle est utilisable. le texte dit ceci :

Décret-Loi du 18 Avril 1939 (maintenant transposé dans le code de la défense...) Article 1er / III "Les armes de toute espèce qui peuvent tirer des munitions utilisables dans des armes classées matériel de guerre, et les munitions de toute espèce qui peuvent être tirées dans des armes classées matériel de guerre sont considérées comme des matériels de guerre."

Des esprits chagrin même parmi les tireurs Rolling Eyes prennent au mot le texte de loi et affirment qu'il suffit de pouvoir "tirer" la munition pour que le classement soit acquit ... la logique, l'usage et l'interprétation raisonnable du texte permettent plutôt de penser qu'il faut retenir les mots "cycle de tir" pour être dans l'esprit du texte de loi.

Nous réclamons toujours vainement le déclassement de Cat1 à Cat5 des calibres "dits de guerre mais totalement obsolètes" :
8x57 Js / 30-06 Spr / 303 Br / 6,5x55 Sw / 7,62x54 Ru / etc ...

BJ.


Dernière édition par Buck le Ven 29 Fév 2008 - 20:05, édité 1 fois
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Message par Buck Ven 29 Fév 2008 - 19:54

gégé a écrit:je veux pas dire de conneries mais ce genre de rechambrage , ne vaut plus pour un classement en 5eme , car possibilité de tirer la cartouche d'origine! , meme si l'ejection devient impossible car l'extracteur ne prend pas le culot de la douille! , ce qui fait que tu te trouve avec un fusil a un coup

Oui mais le cycle complet du tir n'est pas possible !

Un tireur collabo dont je ne citerais pas le pseudo, très imbu de sa petite personne, avait même été pour se faire valoir jusqu'à déranger le TEF Moret... de l'ETBS de Bourges (1) pour lui poser la question : "Comment est ce possible ? ...Vous savez ? c'est pas normal ... et gnan gnan gnan" le fonctionnaire qui est un homme intelligent et qui a d'autres chats à fouetter s'est contenté d'écouter courtoisement, car la preuve depuis rien n'est changé et le collabo en est pour ses frais !!!
Pourtant ça lui aurait tellement fait plaisir de foutre sa m...

(1) Il faut le faire quand même Twisted Evil Comme si on étaient pas déja assez encadrés comme ça ! Rolling Eyes
Heureusement le classement de la cartouche de 8x57 Jrs en cat5 est solide car elle est utilisée par les chasseurs !!!! dans leurs armes mixtes.

Je referme la boîte de Pandore ...Cool

BJ.
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Message par dakota Ven 29 Fév 2008 - 20:19

bravo et vive le 8x57jrs en 5eme Very Happy Very Happy
Ok, je me tais.
cloture le post jesors plusun
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Message par snip Sam 1 Mar 2008 - 0:35

moi je prefere le 8X60 S , pas de probleme de rearmement . le 8X57 JRS souvent des problemes d ejection . pour moi c est plus le 8X60 qui rejoint l origine , enfin c est mon avis.
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Message par carpenter Mer 27 Aoû 2008 - 0:48

dommage de modifié le calibre d'une si belle arme :(
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Message par corsica-1 Mer 27 Aoû 2008 - 4:29

8x57js en 1er cat , donc auto pref pour l'avoir
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Message par c96 Mer 27 Aoû 2008 - 19:45

c'est moi qui avait lancé ce problème lors de la vente d'une culasse de mauser 98a.Sur l'annonce,j'avais marqué 1ére catégorie mais certain m'ont dit que je pouvais mettre 7iéme catégorie...
il me semble que le sigle AR veut dire arme rayée,non?
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Message par doc24 Mer 27 Aoû 2008 - 20:26

Arme Rechambrée.
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Message par Buck Mer 27 Aoû 2008 - 22:51

On peut dire Arme Rechambrée comme Doc mais je crois que ce poinçon signifie Arme Ré-éprouvée c'est le poinçon de ré-épreuve du banc de St Etienne.
Mais je peux me tromper évidemment.
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Message par doc24 Mer 27 Aoû 2008 - 23:00

C'est bien possible ! Wink
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Message par Buck Mer 27 Aoû 2008 - 23:54

En fait nous nous trompons tous les deux, c'est C96 qui a raison.

Je viens de regarder sur un livre dédié à la chasse : " Le tir à balle du grand gibier" d'Henri Toussaint chez Crépin Leblond.
Il est indiqué page 270 dans le tableau des poinçons d'épreuve :

Le poinçon AR couronné signifie : Epreuve des armes longues rayées étrangères pression de la cartouche de service majorée de 30%.

Lorsqu'il s'agit d'armes longues rayées mais Françaises, le poinçon est le même mais "St ETIENNE" est accolé.

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