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Message par Evangelius Mer 27 Fév 2013 - 20:26

Bonjour à tous ! Wink

étant en train de remplir mon cerfa de demande d'autorisation pour m'acheter mon glock 9mm...
Il me reste un emplacement de libre sur les 3 demandes, et étant fan de militaria ( je possède déjà un K98 S/27 - 1937)

Je lorgnais un petit peu sur l'achat éventuel d'une USM1 en calibre d'origine, mais bon à priori d'après le peu d'info que j'ai pus trouver...

Les munitions ne se fabrique plus ? Facilement trouvable en munition de surplus ou ... ? 30 short d'origine il me semble....

d'ou ma question sachant que je ne recharge pas... si vous avez des infos ... Shocked Smile
MERCI
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Message par capitaine caverne Mer 27 Fév 2013 - 20:34

munition d'origine 30 carbine fabriquée par partizan,sellier bellot et d'autres,30 short c'est pas le calibre d'origine,tu en trouvera dans les bonnes armureries...
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Message par Evangelius Mer 27 Fév 2013 - 20:46

Effectivement je viens d'en trouver chez Frankonia ...

par contre si vous avez un site ou une armurerie a me conseiller pour m'en trouver une pur jus, et pas un truc tout poncé et re-bronzé ou ne figure même plus les marquages....y a t'il des fabriquants d'époque/modèle à éviter ?

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Message par herve77 Mer 27 Fév 2013 - 21:02

du 30 short tu en trouveras plus car plus de production pour délit de salle gueule sinon regarde la http://www.arme-cartry.com/index.php?pageNum_rscat1=1&totalRows_rscat1=17&mod=listcat1
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Message par pilou1 Jeu 28 Fév 2013 - 9:53

Bonkjour, voir ici :
http://www.armurerie.lu/Produits/produits_details.asp?ID=919
De plus, ils ont régulièrement des carabines USM1; il faut téléphoner.
ils s'occupent de toute la paperasse. pouce
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Message par charles18 Ven 10 Jan 2014 - 23:22

a savoir que la munition m1 est maintenant en catégorie c
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Message par gégé Sam 11 Jan 2014 - 0:00

charles18 a écrit:a savoir que la munition m1 est maintenant en catégorie c
exact tu te presente avec ton auto et tu en achete 1000!, le dimanche tu en 200, , tu peux aller recompleter ton stock comme si, tu achetais du 222 ou du 30/30!
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Message par Invité Sam 11 Jan 2014 - 0:08

mais l'usm1 est en B et sa munition est en C? Je n'arrive pas à comprendre cette nouvelle loi... Ou alors j'ai loupé un épisode...

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Message par charles18 Sam 11 Jan 2014 - 8:53

la belle logique des lois Française.....
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Message par charles18 Sam 11 Jan 2014 - 8:56

la bonne nouvelle, c'est que toute arme à verrou est en catégorie c (springfield 1903, mkI mauser etc) dans son calibre d'origine....et sa munition aussi (30.06, 7,92mauser etc)
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Message par mic57 Sam 11 Jan 2014 - 9:20

charles18 a écrit:la bonne nouvelle, c'est que toute arme à verrou est en catégorie c (springfield 1903, mkI mauser etc) dans son calibre d'origine....et sa munition aussi (30.06, 7,92mauser etc)

Ah bon?
Certains n'ont pas l'air au courant http://www.armureriebarraud.com/prestations-354.html
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Message par charles18 Sam 11 Jan 2014 - 12:29

c'est pourtant bien le cas....
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Message par mic57 Sam 11 Jan 2014 - 12:49

charles18 a écrit:c'est pourtant bien le cas....

t'en es certain?
Parce que je me pose encore des questions...
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Message par MR Brun Sam 11 Jan 2014 - 13:31

je crois que seulle les usm1 en 30short a repetition manuelle peuvent etre en categorie C. Mais je ne peux l'affirmer sur et certains, il y a un sujet ou les texte de loi sont mis en rouge. Je ne sais pas mettre les liens, c'est dans legislation pratique il me semble
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Message par Buck Sam 11 Jan 2014 - 15:15

Nicojoe a écrit:mais l'usm1 est en B et sa munition est en C? Je n'arrive pas à comprendre cette nouvelle loi... Ou alors j'ai loupé un épisode...

La notion de classement par le calibre a été abandonnée , il ne faut pas s'en plaindre tout de même.

Mis à part les 5 calibres maudits toutes les munitions sont désormais accessibles pour un chasseur ou pour un tireur sportif , les munitions classées en C8 ( càd les anciennes cat 5 & 7 ) sur simple présentation de votre licence , celles classées en C6 (munitions utilisables en armes de poing) ou C7 ( les ex catin ) sur présentation de la licence + le récépissé de déclaration de l'arme correspondante. (parce qu'ils ont du mal avec le mot Liberté nos fonx)

La cartouche de .30M1 Carbine est classée en C7 , il faut donc avoir déjà légalement une arme dans le calibre pour pouvoir l'acquérir ! La simple présentation d'une licence ne suffit pas.  Disons quelle est en semi liberté .... Nous sommes en France les amis .....

Du fait de l'abandon du classement par le calibre , ils ont cherché un autre critère , et ils ont adopté " la dangerosité " ...  l'Usm1 est  donc classée en B parce qu'il s'agit d'une arme semi automatique ( très très dangereux les semi auto ...  Rolling Eyes dans les mains d'une tireur sportif licencié , enregistré , fiché et tout)  Mais nous devrions pouvoir toucher des Usm1 en classe C après transformation en 2+1 ou en répétition manuelle ...
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Message par Buck Sam 11 Jan 2014 - 15:31

MR Brun a écrit:je crois que seulle les usm1 en 30short a repetition manuelle peuvent etre en categorie C. Mais je ne peux l'affirmer sur et certains, il y a un sujet ou les texte de loi sont mis en rouge. Je ne sais pas mettre les liens, c'est dans legislation pratique il me semble

Mais non , la .30 courte ( avatar français... ) est aujourd'hui à classer dans les cartouches de collection , et c'est heureux.

La .30M1 ancienne catin déclassée est maintenant accessible en C7 ( voir mon post au dessus ) par contre elle est soumise au quota de stock avec un maximum de 1000 cartouches en détention à domicile.

Si des Usm1 sont un jour commercialisées en France en SA 2+1 ou à répet manuelle nous pourrons les avoir dans leur calibre d'origine càd le .30 M1 Carbine.  cheers 

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Message par Buck Sam 11 Jan 2014 - 15:36

mic57 a écrit:
charles18 a écrit:c'est pourtant bien le cas....

t'en es certain?
Parce que je me pose encore des questions...

C'est bien le cas , Charles a raison , les seules exceptions sont les armes ( même à verrou ) chambrées dans les 5 calibres maudits :

.223 Rem , 7,62x39 , .50 BMG etc ...
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Message par mic57 Sam 11 Jan 2014 - 15:50

Buck a écrit:
mic57 a écrit:
charles18 a écrit:c'est pourtant bien le cas....

t'en es certain?
Parce que je me pose encore des questions...

C'est bien le cas , Charles a raison ,  les seules exceptions sont les armes ( même à verrou ) chambrées dans les 5 calibres maudits :

.223 Rem  ,  7,62x39  ,  .50 BMG   etc ...

Donc un Mauser entièrement d'origine est en C
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Message par Buck Sam 11 Jan 2014 - 15:56

Absolument ! Accessible avec une licence de tir ou un permis de chasse.

Quelle différence franchement entre un Mauser en 8x57 js et n'importe quelle carabine à verrou de chasse en 7x64 ou autre calibre. Aucune ...
Dommage d'avoir du attendre si longtemps pour ce déclassement ...
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Message par mic57 Sam 11 Jan 2014 - 16:31

Buck a écrit:Absolument !  Accessible avec une licence de tir ou un permis de chasse.  

Quelle différence franchement entre un Mauser en 8x57 js  et  n'importe quelle carabine à verrou de chasse en 7x64 ou autre calibre.  Aucune ...
Dommage d'avoir du attendre si longtemps pour ce déclassement ...


Aucune différence on est bien d'accord

Merci d'avoir confirmé la cat  Very Happy 
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Message par charles18 Dim 12 Jan 2014 - 10:22

ce qui est dommage, c'est pour ceux (je suis dans le cas) qui on investis dans des armes Re chambrées (j'ai acheté il y à 3 ans un mauser en 8x60S) pour la revente c'est pas évident maintenant....car bien sur je préférerais un beau mauser en calibre d'origine.
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Message par RGW Dim 12 Jan 2014 - 15:03

Buck a écrit:
Si des Usm1 sont un jour commercialisées en France en SA 2+1 ou à répet manuelle nous pourrons les avoir dans leur calibre d'origine càd le .30 M1 Carbine.   cheers 


Ce n'est malheureusement pas possible.

JORF n°71 du 25 mars 1999 page 4473 



ARRETE 
Arrêté du 11 mars 1999 relatif au classement de certaines armes et munitions en application du B, 4e catégorie, paragraphe 9, et 7e catégorie de l'article 2 et de l'article 5 du décret no 95-589 du 6 mai 1995 modifié relatif à l'application du décret du 18 avril 1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions 

NOR: DEFC9901298A 
Le ministre de la défense, 

Vu le décret du 18 avril 1939 modifié fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions ; 

Vu le décret no 95-589 du 6 mai 1995 modifié relatif à l'application du décret du 18 avril 1939 fixant le régime des matériels de guerre, armes et munitions, et notamment son article 5 ; 

Vu le procès-verbal de la commission interministérielle de classement en date du 17 novembre 1998, 

Arrête : 


Art. 1er. - L'arme fabriquée et commercialisée par la société Humbert sous l'appellation SAFEGOM ainsi que sa munition dont les caractéristiques techniques sont déposées à l'Etablissement technique de Bourges est classée en 7e catégorie I, paragraphe 3. 

Art. 2. - Compte tenu de son apparence générale similaire à celle de la carabine automatique de guerre « US M2 », la carabine semi-automatique de guerre « US M1 », modifiée en arme semi-automatique ou à répétition pour le tir de toute munition autre que le calibre 30 M1, est classée dans la 4e catégorie, paragraphe 9.

Art. 3. - Le présent arrêté sera publié au Journal officiel de la République française. 

Fait à Paris, le 11 mars 1999.
Modification 2013 : 

L'arrêté du 11 mars 1999 susvisé est ainsi modifié : 
... 
2° A l'article 2, les mots : « dans la 4e catégorie, paragraphe 9 » sont remplacés par les mots : « au e du 2° de la catégorie B ». 

Je vais encore passer pour un sale con... Mais c'est pô d'ma faute. Je n'écris pas les textes de loi, je suis anti-Europe fédérale et je ne vote même pas UMPS. (Et en plus j'aime bien les quenelles)

 lol! 
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Message par Buck Dim 12 Jan 2014 - 17:01

En cat B pour le tir de toute munition autre que le .30 M1.   Ah ah !!!

Le nouveau texte donnerait cela :

Art. 2. - Compte tenu de son apparence générale similaire à celle de la carabine automatique de guerre « US M2 », la carabine semi-automatique de guerre « US M1 », modifiée en arme semi-automatique ou à répétition pour le tir de toute munition autre que le calibre 30 M1, est classée au e du 2° de la catégorie B.

Pas très bien ficelé ni très clair tout ça !

Si je prends le texte à la lettre : Une USM1 modifiée en arme semi-automatique  Shocked  ou à répétition pour le tir d'une munition de .30M1  n'est donc  pas classée en cat B !

Bon , c'est histoire de s'amuser , et puis nous verrons bien dans les faits ce que sera l'avenir de cette merveilleuse petite carabine qui n'a vraiment pas le look d'une arme automatique de guerre ... Rolling Eyes 


Dernière édition par Buck le Dim 12 Jan 2014 - 17:18, édité 3 fois
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Message par charles18 Dim 12 Jan 2014 - 18:15

curieusement, sur naturabuy, on peut les acheter librement sans aucun justificatif
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Message par RGW Dim 12 Jan 2014 - 18:52

Sur les autoroutes tu peux aussi rouler à 200 Km/h... Mais est-ce légal ?
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Message par charles18 Dim 12 Jan 2014 - 19:03

RGW a écrit:Sur les autoroutes tu peux aussi rouler à 200 Km/h... Mais est-ce légal ?

attention, je n'ai pas dis que c'était légal mais curieux...
naturabuy est un site assez à cheval sur les lois (normalement)
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Message par Buck Dim 12 Jan 2014 - 19:26

Il ne faut mieux pas rentrer une fois de plus dans cette polémique M1 ou M2 cela pourrait encore prendre 10 pages pour rien !
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Message par RGW Dim 12 Jan 2014 - 19:31

La loi sur les armes est tellement compliquée !!!
Ca a été écrit par des ânes avec leurs pieds !!!

Buck a tout à fait raison... Une USM1... ressemblance avec une arme de guerre automatique !!! C'est complètement con.

Ce qu'il faudrait, c'est que les associations montent au créneau. Elles n'arriveront certainement pas à "effacer" ce terme de ressemblance/apparence car c'est directement issu de la directive Européenne. (faudra bien voter aux prochaines élections).
A la rigueur, elles pourraient défendre le déclassement des ces armes si modifiées en mode répétition. Ce que la directive européenne permet.
Puis, il faudrait que l'Etat précise cette notion d'apparence. Est-ce qu'aujourd'hui les anciennes armes comme l'USM1 ou la M14 représentent à grand risque de dangerosité ????
En tous cas moins qu'un zizi d'un DSK ou d'un FH !
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Message par charles18 Dim 12 Jan 2014 - 19:35

je suis d'accord avec toi RGW, elle n'est encore moins dangereuse qu'une kalach que l'on peut trouver dans n'importe quelle cité....
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Message par Buck Dim 12 Jan 2014 - 19:52

RGW a écrit:A la rigueur, elles pourraient défendre le déclassement des ces armes si modifiées en mode répétition. Ce que la directive européenne permet.

Cela pourrait permettre d'accéder à des AR15 en catC alors que pour l'instant on est dans le brouillard à ce niveau.
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