Quel calibre pour un fusil d’assaut? 223 ou 308?

Tout est dans le titre mes amis forumeurs
Voila j’aimerai vos avis sur ces deux calibres pour le choix d’un F.A. Les avantages de l’un, les inconvénients de l’autre.
Prix de la mun, poids de l’arme, domaine d’utilisation,puissance etc....
Je ne mets pas volontairement de distances d’utilisation de tir car pour moi le FA sert de 0 à beaucoup plus loin
N’oubliez pas que le mode de tir de ce fusil sera en semi auto ce qui pour moi peut favoriser un calibre.
En attendant vos posts.

Je n'ai ni l'un ni l'autre mais je pense qu' en .308 ça revient plus cher ...

C’est vrai le 223 est moins cher que le 308 donc un bon point pour ce calibre.

j'ai les deux ......bé les 2 ....apres ca dépends si tu va faire des manips .....selon le modele c'est mieux un 223 ....mais bon perso j'ai un socom ( bientot a vendre d'ailleurs ) est comme c'est un canon court tu peux t'amuser avec a courte distance , mais ce ne sera jamais comme un AR ou un SIG etc .....

apres le choix est vaste FAL , AR , AK , SIG ......dur dur de ne faire qu un choix

le 223 est moins chère que le 308 mais le 223 restera soumis a autorisation (donc au quotas des 1000/an) dans la futur réglementation par contre le 308 lui a pas mal de chance d’être juste soumis a déclaration donc possibilité d'accés au muns de surplus illimité pour quelqu'un qui recharge pas sa peut être intéressant

niveau arme c'est une histoire plus trancher
en 223 tu trouvera pas mal d'armes neuve legere

en 308 se seront des armes lourde(en termes de poids) et tu devra taper dans des armes de surplus notament fal g3 et garand en 308 en neuf tu trouvera des m14 et des ar10 surtout

si tu veux faire du tir un peu fun, tirer debout ou videz les chargeur vite autant en 223 vu le faible recul sa sera facile autant en 308 sa se complique un peu vu l'encombrement des armes, leur poids et le fait que generalement les FA en 308 ont etait penser dans les années 50 ou le concept d'ergonomie n'etait pas tout a fait au point
pour simplifier un m4 c'est plus simple a manipuler qu'un m14

+1 pour l’éventuel déclassement du 308 je n’y avais pas pensé.
Mes choix initiaux étaient un sig 556 ou un M1A scout squad. Après il faut faire un choix
J’ai vu le sig 751en 308 et franchement il m’a tapé dans l’oeil. C’est pour ça que je pose la question du calibre maintenant

bessleboum a écrit:+1 pour l’éventuel déclassement du 308 je n’y avais pas pensé.
Mes choix initiaux étaient un sig 556 ou un M1A scout squad. Après il faut faire un choix
J’ai vu le sig 751en 308 et franchement il m’a tapé dans l’oeil. C’est pour ça que je pose la question du calibre maintenant

Si des fois tu trouve pas de scout .....j ai un m1 socom II......si ca te dit

[url=]
C’est celui la?

bessleboum a écrit:[url=]
C’est celui la?

YES .....j'ai tirer 350/400 cartouches ....c'est neuf

A étudier en temps voulu

bessleboum a écrit:A étudier en temps voulu

quand tu veux .....ca ne se vendra pas vite toute facon , je devrais le mettre en ligne ce week end . je cherche un MP5 , donc si des fois il ya quelqu un qui cherche un echange ( + soulte bien sur ) ca m'interesse .....

Moi je dit 7.62x39 pour un FA. Le 223 et mou et le 308 trop cher....

Tackleberry a écrit:Moi je dit 7.62x39 pour un FA. Le 223 et mou et le 308 trop cher....

le 223 mou .......??!??!

Je n'ai jamais eu aucune sensation au tir avec. J'ai beaucoup tiré au famas et peu à la saiga. Après cela n'engage que moi.
J'ai longuement hésité et j'ai finalement opté pour un samopal vzor58 en M43 pour le manque de secousse du 5.56. J'aurais voulu un FAL mais trop cher, aussi bien l'arme que les munitions.

Tackleberry a écrit:Je n'ai jamais eu aucune sensation au tir avec. J'ai beaucoup tiré au famas et peu à la saiga. Après cela n'engage que moi.
J'ai longuement hésité et j'ai finalement opté pour un samopal vzor58 en M43 pour le manque de secousse du 5.56. J'aurais voulu un FAL mais trop cher, aussi bien l'arme que les munitions.

aaaaa tu parle juste de sensation , je comprenais pas , oui faut voir , c'est sur un AR 15 ca n'a pas de forte pousser mais j'ai eu un vz58 .....c'est pas la foudre non plus , le 308 ca commence a etre interessant , apres c'est une question de ce que tu fait avec .....c'est ca la vrai question du calibre a acheter " que vais je faire avec ?" .

apres y a le look , l'ergonomie , la precision ......et la la dicution peut etre loooooooongue

Bessleboum en plus 308 tu a deja

Si je devait reprendre un FA ( j ai deja une vz58)
Ce serai en 223(ar15...j aime pas la ligne des sig...)

Un ar15 en 308? Ca pourrait etre pas mal

lord a écrit:Bessleboum en plus 308 tu a deja

Si je devait reprendre un FA ( j ai deja une vz58)
Ce serai en 223(ar15...j aime pas la ligne des sig...)

Un ar15 en 308? Ca pourrait etre pas mal

Bé c est un ar 10 ........

AR 10..... Oui

Oui j’ai déjà du 308 avec le fal mais j’aime bien les sensations de ce calibre. Après les AK et AR , je n’accroche pas trop. Au départ j’étais pret pour du 223 mais j’ai lu des articles qui disaient que les troupes ops en conflits avaient tendance à opter pour du 308.

Le 308 c'est le top mais le budget de la munition est trop élevé pour moi...
Je ne suis pas pro Ak mais j'ai craqué sur le look d'un VZ58 version fab defense. Encore 22jours à attendre avant de le recevoir et j'ai déjà tout l'équipement qui attend !

bessleboum a écrit:Oui j’ai déjà du 308 avec le fal mais j’aime bien les sensations de ce calibre. Après les AK et AR , je n’accroche pas trop. Au départ j’étais pret pour du 223 mais j’ai lu des articles qui disaient que les troupes ops en conflits avaient tendance à opter pour du 308.

tu as un FAL ...L1A1 ou autre ??

Autre, un stg58
https://corsicarms.1fr1.net/t16959-19-ans-d-economies

bessleboum a écrit:Autre, un stg58
https://corsicarms.1fr1.net/t16959-19-ans-d-economies

Salut Bess,

Moi je dirais prends toi une arme en 223, tu as déjà ton FAL pour le 308, histoire d avoir un nouveau calibre dans ta collection.

Une mini 14 en 223, et hop tu te prends pour looping dans l agence tout risque.

Pour ma part, des que les finances remontent, j en prendrai une de mini 14 en 223
http://www.ruger.com/products/mini14TacticalRifle/models.html

commentaires tirés d'une petite vidéo en anglais sur un AR 10 DPMS (même si tu n'accroches pas avec l'AR, juste pour le calibre) / je crois que l'auteur résume assez bien:
Other ergos are standard AR-15 just bigger...and heavier...a lot heavier. Upgrading to the .308 will mean increasing your loadout substantially. An empty steel LR-308 mag weighs 8 oz and the ammo is twice as heavy. These guns weigh around 12.5 lbs each with scopes. Firepower vs Mobility: take your pick. In most situations I recommend a 5.56mm or 7.62x39mm chambering in your fighting rifle. It continues to get it done out to about 300 yards for me. Beyond that when WIND and/or obstacle defeating become issues, the SAPR for me comes into play, darn the weight.

en gros augmentation substantielle de poids avec le passage de l'AR15 à l'AR10 et choix à faire poids contre mobilité / l'auteur recommande en général le 5.56 ou le 7.62x39 car cela convient à moins de 300 mètres. S'il y a du vent ou un obstacle, le 7.62 entre en jeu, ainsi que le poids...

je pense que le paramètre de la longueur (et de répartition des masses) de l'arme n'est pas à négliger non plus... selon ce que tu veux faire et du besoin de maniabilité.

Au cas ou ton choix se porterait sur du 223, je vend mon hk33
C'est comme un g3, excepte qu'il est en 223 au lieu d'etre en 308

L'avantage aussi si tu recharges, c'est qu'avec le 223, tu peux recharger sur une presse auto, genre dillon 650
Avec le 308, tu ne pourras pas utiliser une presse auto, donc se sera plus long a recharger

Je donne mon point de vue "militaire": il n'y a aucune chance qu'on revienne au 7.62 x 51 comme calibre pour le fantassin lambda. Tout ça a déjà été bien expliqué: poids, capacite d'emport etc. Du .223 est tirable jusque 500 a 550 m; avec de la 7.62 on gagne 300 m d'allonge. C'est loin d'être négligeable, si on ne tient pas compte qu'un soldat, n'est souvent pas formé pour tirer au delà de 200 m. Faudra d'abord investir des ronds là; pour quelqu'un qui tire régulièrement, une formation d'un (1) jour suffit pour apprendre à toucher à 500 m.

bessleboum a écrit:Oui j’ai déjà du 308 avec le fal mais j’aime bien les sensations de ce calibre. Après les AK et AR , je n’accroche pas trop. Au départ j’étais pret pour du 223 mais j’ai lu des articles qui disaient que les troupes ops en conflits avaient tendance à opter pour du 308.

En AFGHA le 308 pour les Marksmen et une partie des armes d'appui car en zone montagneuse et quand il n'y a pas de végétation (donc en période hivernale sur le territoire afghan) ça donne une allonge supplémentaire d'au moins 150m par rapport au 223 qui n'est pas négligeable. Mais la capacité d'emport des munitions est bien inférieure au 223.
Dans ces conditions afghanes les snipers avaient aussi plutôt recours à des Bolt Action en 338 et .50 plutôt qu'en .308, toujours pour l'allonge; le 308 en précision et ballistique terminale étant limité en efficacité opérationelle à 800 m environ; le 338 étant un très bon choix en ratio poids/encombrement/efficcacité; le 300 magnum étant pas mal aussi et maintenant le calibre standard des snipers US.
Les plus longs à s'adapter ont bien sur été les Français...
En été, là où la végatétion est assez abondante il vaut mieux un 223 avec trois fois plus de munitions.
Durant les opérations de "maintien de la paix" en IRAK les Marksmen avaient des AR 15 préparés et faisaient des tirs efficaces jusqu'à 600m (utilisant pour certains des ogives de 85 grains), portée bien suffisante pour les interventions en milieu urbain; leurs snipers utilisaient couramment le M24 en .308 et plus rarement leur Barret en .50.

il existe un fsa en 308 relativement léger, compact et récent, le keltec rfb. Pour ceux qui aime

bessleboum a écrit:Tout est dans le titre mes amis forumeurs
Voila j’aimerai vos avis sur ces deux calibres pour le choix d’un F.A. Les avantages de l’un, les inconvénients de l’autre.
Prix de la mun, poids de l’arme, domaine d’utilisation,puissance etc....
Je ne mets pas volontairement de distances d’utilisation de tir car pour moi le FA sert de 0 à beaucoup plus loin
N’oubliez pas que le mode de tir de ce fusil sera en semi auto ce qui pour moi peut favoriser un calibre.
En attendant vos posts.