Maverick 88 Slugster disponible

ben justement contrairement au remington, il n'existe pas de rallonge de magasin, car le magasin se termine juste par un petit trou, avec beaucoup de bricolage il semble possible d'en faire un... mais faut couper faire fileter et contruire une rallonge...

Ben non, la rallonge existe en toute faite chez Brownells, la seul bricole a faire est celle pour adapter la "grille de refroidissement" prévu a la base pour le 500

Les possesseurs de ces armes vont apparemment vers de graves déconvenues

Pourquoi écrire une affirmation de ce genre ? C'est fondé sur quoi ?

Dans le fameux dikrat de mai 1995, chapitre II, 4ém catégorie, §8, sont classées en 4ém catégorie (mot à mot) : "Armes d'épaule à répétition à canon lisse munies d'un dispositif de rechargement à pompe dont le chargeur ou le magasin peut contenir plus de cinq cartouches"

C'est clair ! cela ne concerne pas les armes du même type mais à canon rayé ! Et ce n'est pas une erreur du législateur, il a été précisé "à canon lisse" parce que sinon cela concernait toutes les armes longues de chasse à canon rayé et à pompe de la cat5 et même de la cat7 .....

Si le "législateur" (en réalité un quarteron de ministres réglementeurs et liberticides) revenait sur cette notion de canon lisse ce serait donc toutes les carabines "à pompe" canon lisse ou rayé qui seraient surclassées de cat5 en cat4 ... Ce n'est pas envisageable.

La CAP Maverick Mod 88 qui nous occupe est donc bien classée en cat5, c'est une arme à répétition manuelle donc la capacité du magasin est au maximum de 10 +1 cartouches, la longueur minimum totale de l'arme est de 80cm (crosse rétractable au mini ou repliable, ou crosse standart d'origine)
La longueur du canon est au minimum de 45cm.

BJ.

Et oui encore des affirmations basées sur rien mais on a l'habitude

http://www.syndicatdelachasse.com/legis/loi-arme.htm A voir...

Merci pour ton texte Ken,

Extraits :

Aucune loi votée au parlement ne régit la législation des armes en France. Le texte législatif est le décret loi de 39, non ratifié par le Parlement, modifié par une ordonnance de 1958 et retouché (réactualisation des peines) par une loi de 1977. Le législateur français a passé un décret en 1995, suivi d'un décret en décembre 1998 qui sont des décrets d'application du décret-loi de 1939. Ces deux textes sont actuellement en vigueur. Une proposition de loi a été votée par l'Assemblée Nationale et est en attente au niveau du Sénat (projet de loi Leroux).


4ème catégorie : Les armes de poing qui ne sont pas déjà dans la 1ère catégorie (tous les revolvers et certains pistolets), toute une gamme d'armes longues en fonction de certains critères fixés par la loi (longueur, nombre de balles dans le chargeur, etc.), depuis le décret de 1998, les armes de poing à un coup en .22 LR sont incluses dans cette catégorie de même que les fusils à pompe,

(j'ajoute " A CANON LISSE")


Comme très justement indiqué dans ce texte, le décret-loi de 1939 n'a jamais été ratifié par le parlement .... Tout ce que nous subissons en France au titre de la "législation sur les armes" relève de la réglementation autoritairement mise en oeuvre par les gouvernements successifs depuis 1939 .... Et ceci sans aucun fondement légal ... cerise sur le gâteau : les décrets de 1995 et de 1998 sont des décrets d'application du décret de 1939 .... lui même jamais ratifié par le parlement et donc sans réelle légalité ...

Comme indiqué clairement également dans le texte du syndicat de la chasse : "Aucune loi votée au parlement ne régit la législation des armes en France" Et pourquoi cela ? parce qu'il faudrait revenir sur la déclaration des droits de l'homme et du citoyen .... et ça ils ne le peuvent pas ....
Tout est donc en fait décidé autoritairement via le réglementaire.... par un quarteron de ministres en réunion tout en prenant le petit déjeuner ...

Tout ce bazar réglementaire est donc monté sur un socle d'argile, et n'a aucune valeur autre que celle que nous voulons bien lui donner.... en vérité le droit du citoyen Français à accéder librement aux armes est un acquit de la révolution Française toujours d'actualité. Il est d'ailleurs confirmé dans la déclaration des droits de l'homme ET du citoyen !

On peut donc considérer qu'en France le Droit d'accés aux armes pour les citoyens est un droit CONSTITUTIONNEL ! ACQUIT.

Rien que pour le clamer haut et fort, défendre ce droit et revendiquer son application, la création d'une association serait souhaitable.

Qui est partant pour la fonder ? (il faut des jeunes)

Le projet de loi Leroux ... comme le reste, ne peut qu'être frappé de nullité, la déclaration des droits de l'homme et du citoyen étant le texte fondateur de notre constitution, cette dernière prévaudra toujours.

A noter : Le texte de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen a été comparé à celui du second amendement de la constitution Américaine (qui donne à nos amis d'outre atlantique les droits que nous savons) les membres de la NRA consultés à ce sujet sont arrivés à la conclusion que la "DDHC" avait la même valeur constitutionnelle et juridique que le 2° amendement US ...
dont acte !

BJ.

moi, j'en ssuis pour fonder une association, cependant il faudrait voir si les associations existante ne pourrait jouer ce rôle (UFA...ect)

je suis tout fait en accord avec Buck !..
sinon a quoi sert se qui suit : " Aux armes citoyens ... formez les bataillons....... oui mais avec quelles armes ?
le temps de faire les demarches ..c'est fini

Marcaurel écrivait :


moi, j'en ssuis pour fonder une association, cependant il faudrait voir si les associations existante ne pourrait jouer ce rôle (UFA...ect)

La plus active dans notre domaine de prédilection serait l'ADT, l'UFA est nettement plus centrée sur la collection des armes anciennes et elle se plie de fait à la législation actuelle, en se contentant de revendiquer le millésime 1900 pour la 8ém catégorie.

Mais les deux associations ADT/UFA refusent conjointement de revendiquer en faveur d'un statut de Tireur-Collectionneur dont le champ d'application comprendrait les armes anciennes, mais aussi les armes contemporaines. C'est principalement cette raison qui m'a fait quitter ces associations.

Car il y a là une ambiguïté, ces associations refusent de revendiquer en faveur du statut de Collectionneur-Tireur au motif selon elles que cela handicaperait l'avenir de la revendication principale qui est le retour à la liberté constitutionnelle légale et générale.
Mais d'un autre côté ils acceptent de fait la législation actuelle concernant la 8em catégorie en se contentant de demander une simple évolution du millésime de 1870 à 1900 ...

Pourtant la revendication en faveur du statut de Collectionneur-Tireur (qui actuellement représente pourtant un réel besoin) pourrait être pensée comme un cheval de Troie, puis comme un coin dans le dispositif réglementaire de notre oligarchie, permettant d'aboutir finalement et pour tous au retour à la Liberté Constitutionnelle légale.

Sinon il y a l'Antac, qui fait surtout des banquets, et le comité Guillaume-Tell qui est proche du syndicat des armuriers.
Ces derniers croyant leurs intérêts différents de ceux des tireurs ont longtemps joué le jeu de la concession au bénéfice de l'état contre d'hypothétiques avantages... Ils ne leur reste plus que les yeux pour pleurer !

Je me demande si la solution ne résiderait pas dans la création d'une Fédération des associations de défense des Tireurs - Collectionneurs - Chasseurs - Amateurs d'armes.
Celle-ci ayant l'avantage de pouvoir réunir autour d'une table toutes les parties concernées et suite au débat, de parler d'une seule voix avec plus de force que plusieurs associations dispersées.

BJ.

PS : D'accord avec toi Yébu

J'ajoute concernant le décret-loi de 1939 que celui est sorti dans l'urgence du fait de" l'affaire de la cagoule" et de la guerre...

Il n'était pas prévu pour durer ..... c'était un décret d'exception ... Nous connaissons la suite

Mon grand-oncle le Cpe Garnier dont vous pouvez lire le livre "La Gloire Divin Mensonge" sur le forum, est décédé en 1935.
Il a fait partie de ces Français qui ont pu jouir jusqu'à leur mort de leurs droits de citoyens libres ! Et pour cela il avait fait la guerre !!!

Il pensait certainement comme ses frères d'armes s'être battu aussi pour l'indépendance et la liberté de sa descendance... Que nenni !

BJ.

ok, dans ce cas, commençons par creer un post dédié, faisons une petite prospection pour savoir qui cela interesserait d'adhérer...
Il est bien entendu que cette association doit être apolitique et bien que la majorité des membres sera, a n'en point douté, d'un bord plutôt a droite, personne ne devrait y etre exclu d'office!

Ensuite, la raison d'être de cette association étant la caducité de la reglementation en vigueur, il serait tout de mêm bon de trouver des juristes , homme de loi ...

j'aimerais quand même m'assurer que cette thèse de l'illégalité de la reglementation soit fondée!

La Législation sur les armes en France Marcaurel est un château de cartes branlant construit sur des fondations en carton pâte.

Comme indiqué plus haut, en dehors de la constitution issue elle même en partie de la "DDHC" il n'existe pas de base légale, c'est depuis 1939 ! le fait du prince par gouvernement interposé. Tout est basé sur du réglementaire. Mais ce château de cartes tient tant que tiendra le régime qui l'impose. Et quand je parle de régime je pense à l'um-ps.

Il est bien entendu que cette association doit être apolitique et bien que la majorité des membres sera, a n'en point douté, d'un bord plutôt a droite, personne ne devrait y etre exclu d'office!

Je vois mal comment il pourrait en être autrement ! chacun est libre de ses opinions. Pourtant il ne fait aucun doute que la politique est au centre de notre problème à nous tireurs et collectionneurs.

Dans l'urne chacun prend ses responsabilités selon sa conscience et en faveur de ce qu'il croit être le mieux pour l'avenir de la société, car il est évident qu'il n'y a pas que les armes dans la vie.
Alors certains sont amenés à faire des compromis ou à trancher dans le vif !

Si tu veux mon avis Marcaurel, une association n'est pas en droit de donner des consignes de vote.... chacun est libre en son âme et conscience comme on dit !

Ceci dit, tu peux créer un fil dédié, mais par expérience je peux te dire que cela n'intéresse que très peu de monde, même parmi les tireurs un grand nombre obtempèrent aux diktats sans se poser de question.

Et quant à la population ... Elle s'est vue privée de tout ses droits d'accès aux armes par quelques simples traits de plume ministériels, et personne ne pipe ! Tout le monde s'en moque ! C'est bien pour ça que nos politichiens continuent dans la voie de la spoliation.

BJ.

Je me demande si la solution ne résiderait pas dans la création d'une Fédération des associations de défense des Tireurs - Collectionneurs - Chasseurs - Amateurs d'armes
suis tout a fait d'accord avec toi Buck mais ça va faire des mécontants

Une Fédération nous permettrait de réunir régulièrement les différentes associations membres (1) autour d'une table pour accorder nos violons et décider d'une stratégie commune de revendication, puis de nous adresser d'une seule voix à notre interlocuteur "l'administration" et ce avec plus de chances d'être entendu " L'union fait la force" (devise de nos amis Belges....)

Pour l'instant chaque association creuse dans son coin, avec sa petite pelle, souvent dans des directions différentes, et nous nous perdons dans le gruyère.

(1) Celles-ci ayant des positions et des sensibilités différentes.

BJ.

je trouve, que le pire c'est le comportement de la FFtir qui , à force de légitimer la detention d'arme par l'unique motif du sport à completement restreint, cette possibilité de posseder une arme, au sport...
Il en decoule une parano dans le milieu, une peur de tous les propos pas "politiquement correct" (dès qu'on parle de defense du domicile)... une politique de l'autruche : vivons caché, acceptons toutes les lois etc...
finalement les plus integristes sont les "tireur sportif" au sens strict, pour qui , seul "la precision" en cible justifie d'avoir une arme, et porte préjudice à ceux qui aime simplement, la collection, ou juste le plaisir de tirer!

Bien entendu, la fftir se prend pour la reine du jeu ! et il est vrai qu'elle l'est de fait ayant l'exclusivité dans le domaine du tir ... elle est incontournable, l'état imposant la possession d'une licence sportive comme préalable avant toute demande d'autorisation de détention d'arme au titre du tir, et comme la fftir est la seule existante... c'est tapis rouge ... (mis à part la ffbt pour la pratique du ball trap)

Encore un diktat de plus imposé par l'état Français ! Dans la plupart des autres pays, le citoyen es qualité demande une autorisation de détention d'arme, celle ci obtenue il est libre de pratiquer le tir avec son arme ou pas ! En Suisse par exemple pays que tu connais bien Marcaurel comme en plus il n'y a pas de quota, un citoyen Suisse peut parfaitement collectionner, ou tirer, ou se défendre à domicile avec l'une de ses armes, en France niet !!! il faut une licence fftir et en plus il faut pointer dans son club de tir comme on pointe à l'usine !!! (moi jamais !) (1)

Ton post Marcaurel soulève une fois de plus la question récurante et qui revient périodiquement : la création d'une fédération de tir de loisir.. JLH4590 va nous dire que cela risque de déplaire à certains ...
Mais ce serait un beau pavé dans la mare ! et cela permettrait tout comme avec la fftir d'obtenir une autorisation pour les mêmes armes d'ailleurs mais cette fois au titre du tir de loisir, ce qui n'est pas interdit ! Et alors oui la fftir pourrait faire la gu... car elle risquerait de perdre une grande partie de ses rentrées d'argent si dans les clubs les tireurs se portaient sur la nouvelle fédé ... la FFTL !!! Quelle belle rigolade...

Ceci dit rien ne t'empêche de poser une demande de détention d'arme au titre de la défense, c'est parfaitement légal et c'est dans le texte du dikrat de 1939, mais tu attendras longtemps ton autorisation .... c'est un scandale mais c'est ainsi ! Circulez y'a rien à voir.

finalement les plus integristes sont les "tireur sportif" au sens strict, pour qui , seul "la precision" en cible justifie d'avoir une arme, et porte préjudice à ceux qui aime simplement, la collection, ou juste le plaisir de tirer!

C'est vrai mais ils ne sont pas nombreux et si un jour la FFTL voit le jour la fftir fait faillite ...

Tu sais finalement Marcaurel tout cela est fait dans un seul but : dissuader les citoyens Français de se passionner pour la pratique du tir, la moyenne d'âge des tireurs étant assez élevée si cela continue ainsi, dans deux générations le tir n'existera plus en France.
Si comme toi j'avais la double nationalité, je serais en Suisse depuis longtemps, car y'a pas photo !

(1) Les fédérations sportives existent partout dans le monde mais leur raison d'être est exclusivement de s'occuper de l'organisation
des compétitions sportives, pas de contrôler la fréquentation des pratiquants dans les clubs.

BJ.

ET oui, je suis d'accord, la fftir à un enorme pouvoir! (licence, feuille verte)
je reste en France car j'y suis né, je ne me satisfait pas de la situation en France (je suis d'ailleur frustré par rapport à mes grand oncles et cousin suisse) mais je préfère essayer de faire bouger un peu les choses, en tout cas user du droit qu'il est encore possible d'avoir pour qu'il ne disparaisse pas!

Mais oui, il y a aussi la fameuse feuille verte ... je l'avais oubliée celle la.

Licence obligatoire, Avis favorable pour l'acquisition de l'arme, et depuis 1995 contrôle de l'assiduité au tir ...

Y'a pas ils s'intéressent à nous, la fftir est une fédération sportive mais aussi un gendarme ... Tout cela est étudié pour, en réalité la fftir est une véritable courroie de transmission pour le Ministère de la jeunesse et des sports.

BJ.

Avis....Avis......je cherche un M88, notre bon vieux FAP est si dur à trouver.....que ça en est désespérant......si quelqu'un à ce FAP en 5ème cat ou autre modèle je suis preneur....

Chris

oula
en ce moment tu auras du mal a le trouver je pense
car les heureux possesseurs attendent leurs recipissè par la pref en 5 cat
et peu de personnes a le vendre.........

SI il passe en 4 cat
sans auto viagere
là tu en trouveras en vente
en attendant il reste au chaud dans le coffre

Gilou a écrit:
en attendant il reste au chaud dans le coffre

pour moi l'armoir de la chambre suffit!

yes....
je m'en doutais, putain j'ai raté deux occaz, une je m'y suis pris trop tard, et la seconde, le papy trouve compliqué de me l'envoyer en gwada, vraiment dommage.....

Bon Ben pour info, si on passe dessus toutes ces histoires de classement ADM qui me dépassent.

J'ai essayé le Maverick rayé en canon de 47 sans visée réglable simple grain d'orge, avec toute sorte de munition brenekke, slug, fier, sauvestre et autre type de balles dont g oublié le nom , résultat :

Très très très décevant: tir posé, les balles a 50 mètres se retrouvent au dessus du centre de la C50 à environ 20 à 30 cm et également nul en disperssion latérale. A 25 mètres on tient le noir de la C50 et à 100 mètres certaines balles passent au dessus de la C50 ou en ras de carton. Bref nul.

Pour la grenaille j'ai tout testé 9 grains, 21 grain, 28 grains, plomb n° 7, 4, 00.
Et bien le constat, éviter tout tir à plus de 15 mètres et je suis indulgent.
J'ai même testé du coup un tir à bout portant (20 cm) d'une plaque de contre plaqué, on obtient déja un cercle parfait d'un diamètre équivalent à une assiette à dessert, et ce avec une bourre à jupe ou grasse.

Voilà, j'ai pas dit que j'en avais un mais il m'a décus, vivement que (je) euh pardon que la personne qui detient cette arme trouve un canon lisse.

Pour d'autres test....

A bientôt.

PS: Pour info un semi Auto CFA (bas de gamme 350 euros) canon scié juste aprés le magasin (= 37 cm), capa. 6 cps avec nimporte quel type de bastos à 40 mètre c'est quasi aussi précis qu'une carabine les impacts se touchent et ce pour un tir sans appui organe de visé truglo bien collé. De même pour les grenailles diversent, si on pouvait utiliser ce type de pétoire modifié à la chasse les résultats seraient bon surtout en sous bois (bécasse par exemple)

Alors les FAP c bien mais y'a mieux moins cher et plus éfficace en toute situation.
Mais c'est certain la geule du Pompe est inimitable pour un collectionneur comme moi.

Dans tous les cas en situation de crise ou de survie je sais ce que je prend avec moi, un bon 12 coach gun de chez Baïkal.

A plus en MP si vous voulez plus de détail.

CE que je prend c'est pas le pompe c'est sur. Un pa semi auto, un fa leger.

Mais ne pas avoir un fap dans sa collection c'est criminel tellement c'est le BA-BA.

selon moi le top c'est un ben m4, le top matos dans le genre.

Euh il rearme toujours le semi auto scié a hauteur du magasin? J'en doute.

Alors n'en doute plus.

il réarme ds toutes les positions horizontalement, verticalement, etc...

Avec toutes les douilles et charge de plomb que vous pouvez imaginer.

Je commence à avoir une petite expérience de ces armes là et quand je les testent, crois moi je les testent.

Normallement y a pas de soucis si c'est pas un emprunt de gaz mais un fonctionnement par recul inertiel.
Par contre les cartouche basse pression type gomme cogne ou trap aucune chance (enfin pour la gomme cogne).

en dehors du fait que cela est totallement illégal (sauf si ancien semi auto passé en autor viagère).

je crois en effet q'un banc test (avec photos) serait de bon augure!, et cela au distance d'emploi normal de ce genre d'arme.

mack a écrit:CE que je prend c'est pas le pompe c'est sur. Un pa semi auto, un fa leger.

Mais ne pas avoir un fap dans sa collection c'est criminel tellement c'est le BA-BA.

selon moi le top c'est un ben m4, le top matos dans le genre.

Et la mini alors !

La mini pour moi c'est un fa.

En cas de problème je prendrai en fait ma mini qui est bien plus fiable et compacte que mon ar15 (avec la crosse pliante)