Que choisir en .308 W ?

ailelame a écrit:Le prix à augmenté, ils viennent de la passer à 821€...
Par contre c'est en stock maintenant.

Ils restent très bien placés cependant.

l'arme était passée hors taxes a cause du changement de taxes passant de 19.6 a 20 il me semble.
donc le prix était de 819 a la base, passé virtuellement a 600 et quelques pour revenir a 821. merci Hollande

Oui le recul est un élément qui me gène un peu avec le .308 WIN, je n'ai encore jamais tiré cette mun mais je suppose que ça doit bien secouer, donc plutôt s'orienter sur une arme [relativement] lourde, comme je l'ai dit la rem 700 ma parue "light", et avec un canon de 24".
La CZ accepte d'entrée de jeu un chargeur amovible ou c'est une option ? Car sur la photo sur le site elle n'a pas de chargeur visible ?

La TIKKA T3 VARMINT est sympas aussi   

Elle répond à tous les critères définis dans ce topic je crois :

http://www.tikka.fi/t3models.php?varmint

http://www.frankonia.de/239117/131030/productdetail.html?lastSelected=f_s_marke&f_s_marke=CZ&articleNumber=118966&navCategoryId=6748

http://www.shop-cz.com/rifle-cz-magazines/c-1214/

Elle a du style cette CZ mais je n'accroche pas vraiment, pas assez tactique à mon goût je crois   

Morag a écrit:

La TIKKA T3 VARMINT est sympas aussi   

Elle répond à tous les critères définis dans ce topic je crois :

http://www.tikka.fi/t3models.php?varmint

j'ai eu mes deux tikkas d'occasion neuve pour -en tout et pour tout- 1300 euros avec en plus sur une un montage eaw et une lunette.
MAIS je ne mettrai pas 1400 euros ds un fusil neuf au 3/4 en plastique/ même si c'est le pionnier européen des fusils apasher

Morag a écrit:Elle a du style cette CZ mais je n'accroche pas vraiment, pas assez tactique à mon goût je crois   

elle existe en crosse kevlar + tactique ....

ce qui est "tactique" c'est d'avoir une poignée pistolet et un appui joue réglable ...pas que la crosse soit en plastique noir


la cz avec ses chargeurs d'origine a 10 coups (ceux de la 750) est "+ tactique" , moins chère etc

AMNET a écrit:
j'ai eu mes deux tikkas d'occasion neuve pour -en tout et pour tout- 1300 euros avec en plus sur une un montage eaw et une  lunette.
MAIS je ne mettrai pas 1400 euros ds un fusil neuf au 3/4 en plastique/ même si c'est le pionnier européen des fusils apasher

occasion ou neuve il faut choisir   

TIKKA c'est du "à pas cher" ? J'avais cru entendre dire que c'était de la qualité, justement supérieur au REMINGTON et autres RUGER   

Copain Morag,

Le calibre 308 Win. n'est pas très remuant. Le recul ressenti est fonction du poids de l'arme et du poids des projectiles.

Dans ce calibre la carabine de tir lambda vient avec un canon lourd de 24"~26", contrairement à la carabine de chasse qui se décline typiquement avec des canon à profils minces de 19,5"~22". Les projectiles les plus utilisés pour le tir aux moyennes et longues distances se situent dans des ordres de poids de 150, 165 ou 168 grains. Pour tirer précis à 100 m. il existe en calibre 308"  des projectiles de 110 et 130 grains très satisfaisants.

Les chasseurs tireront des balles de chasse dans la gamme du 150, 165 et 180 grains. Le recul sera un peu plus gênant du fait de la légèreté des plateformes et de la longueur plus réduite des canons.

Perso, au terme de multiples expériences avec un éventail de calibres très vaste, je classe le 308 Win dans la catégorie des calibres à recul modéré.

Le rechargement permet de fabriquer des munitions au recul encore plus contenu car il est notoire que les charges les plus fortes ne sont pas toujours les plus précises.

AMNET a écrit:

Morag a écrit:Elle a du style cette CZ mais je n'accroche pas vraiment, pas assez tactique à mon goût je crois   

elle existe en crosse kevlar + tactique ....

ce qui est "tactique" c'est d'avoir une poignée pistolet et un appui joue réglable ...pas que la crosse soit en plastique noir


la cz avec ses chargeurs d'origine a 10 coups (ceux de la 750) est "+ tactique" , moins chère   etc

Oui mais CZ il font pas beaucoup de crosses synthé, d'ailleurs j'ai galéré pour trouver ma 455 avec une crosse sytnthé (noire) mais je ne le regrette pas, quand je vois celles en bois des collègues avec pleins de petits accrocs sur la crosse   la mienne est flambant neuve, pas une égratignure. Le bois ça fait un peu vieillot quand même et en plus c'est fragile, bon ça peut se réparer mais faut avoir envie de jouer les ébénistes ...

La TIKKA T3 a justement un appui joue réglable. C'est fabriqué par SAKO si je ne me trompe pas, donc on doit pouvoir espérer une qualité au moins égale à CZ non ? Sinon y a de la .308 chez SAKO aussi mais le budget doit grimpé ...

evidemment que c'est du apasher mais bien fait ...

c'est à dire
-1 designer beretta
- une crosse creuse en plastique sans bedding et avec un tenon de recul minuscule
-un boitier maintenu par deux vis ds le plastique
-une noix de percuteur en plastique
-un pontet en plastique
-chargeur en plastique
-le canon n'a pas de rétreint à la bouche (Remington ruger si)

en fait  tout ce qui est en plastique tu le met en bois/metal sur une tikka ..et tu obtiens le prix d'une ...sako

Morag a écrit:

AMNET a écrit:
j'ai eu mes deux tikkas d'occasion neuve pour -en tout et pour tout- 1300 euros avec en plus sur une un montage eaw et une  lunette.
MAIS je ne mettrai pas 1400 euros ds un fusil neuf au 3/4 en plastique/ même si c'est le pionnier européen des fusils apasher

occasion ou neuve il faut choisir   

TIKKA c'est du "à pas cher" ? J'avais cru entendre dire que c'était de la qualité, justement supérieur au REMINGTON et autres RUGER   

"occasion neuve"
ben la 243 avait tiré une boite , et la 222 était encore ds sa boite à 0 coups avec le mecanisme plein de graisse de stockage

alors finalement la REMINGTON 700 serait mieux ? elle m'avait semblé un peu légère quand j'ai pu l'essayer au stand (en .270 WIN je crois).

oldshot a écrit:
il existe en calibre 308"  des projectiles de 110 et 130 grains très satisfaisants.

merci de ces infos, c'est rassurant en effet, quand je parle de chasse, je ne parle pas d'ongulés mais de "varmint", c'est le seul type de chasse qui pourrait éventuellement m'intéresser, donc avec les boulets les plus légers ça devrait le faire puisqu'en général c'est chassé au .222 REM (et au .223 REM dans les pays normaux).

par contre les muns de surplus, c'est généralement du 150 gr je crois.

plutôt que parler d'arme tactique et de crosse noire versus crosse bois ... a l'occaze couche toi derrière un accuracy international ou une arme qui a cette crosse .
quand tu épaule tu est déjà presque en cible ,ta main est pas recroquevillée sur une crosse a moitié bien pentée ,ton œil est face à la lunette... boum...

Morag a écrit:alors finalement la REMINGTON 700 serait mieux ? elle m'avait semblé un peu légère quand j'ai pu l'essayer au stand (en .270 WIN je crois).

oldshot a écrit:
il existe en calibre 308"  des projectiles de 110 et 130 grains très satisfaisants.

merci de ces infos, c'est rassurant en effet, quand je parle de chasse, je ne parle pas d'ongulés mais de "varmint", c'est le seul type de chasse qui pourrait éventuellement m'intéresser, donc avec les boulets les plus légers ça devrait le faire puisqu'en général c'est chassé au .222 REM (et au .223 REM dans les pays normaux).

une  tres bonne occaz ou du neuf pas cher  en chargeurs amovible avec un lot  de cartouches jagdmatch pas trop chargées (norma, sako , etc)  et roule.
c'est apres 600 metres qu'il te faut du lourd,du long et du chiant

en regardant vite fait comme ça l'offre en .308 WIN c'est plutôt 147 à 170 grs, pas moins   

en neuf a chargeur amovible ds les 1500
-cz 550
-tikka super varmint
-titan varmint

en neuf a moins de 1000 (sans chargeur amovible)
-les howa

au alentour de 1000 et plus  
-les Remington (dont un modele dm)
-ruger, savage ,winchester


apres y a les bonnes occasions ou les coups de pot

---la cz etant le choix le plus sur.(pcke avec son canon lourd et long elle sera +apte au tld au cazou)
---la tikka ayant un appuie joue reglable
---la howa ayant l'offre after market la moins cher (y compris en crosse type knox)

Morag a écrit:en regardant vite fait comme ça l'offre en .308 WIN c'est plutôt 147 à 170 grs, pas moins   

ah ba ça existe faudra chercher c'est tout http://www.chassezdiscount.com/balles-sako-speedhead-308-win-123grains,fr,4,62200074.cfm

ou en 100 grains

http://www.chassezdiscount.com/balles-sako-super-range-308-win-102grains,fr,4,62200080.cfm

Morag a écrit:

oldshot a écrit:
il existe en calibre 308"  des projectiles de 110 et 130 grains très satisfaisants.

merci de ces infos, c'est rassurant en effet, quand je parle de chasse, je ne parle pas d'ongulés mais de "varmint", c'est le seul type de chasse qui pourrait éventuellement m'intéresser, donc avec les boulets les plus légers ça devrait le faire puisqu'en général c'est chassé au .222 REM (et au .223 REM dans les pays normaux).

La question de la chasse ne se pose pas pour l'instant, je pense (à moins bien-sûr que tu n'aies déjà ton permis de chasse en poche), mais quoiqu'il en soit rien n'interdit d'utiliser une carabine à canon lourd à la chasse d'affût aux ongulés.

Concernant l'offre, je te confirme que tous les fabricants majeurs de balles produisent des projectiles de moins de 150 grains en calibre .308".

Il s'agit de botter le cul à son fournisseur pour qu'il commande ce que l'on souhaite plutôt que de se laisser forcer à écouler son inventaire.

et t'oubliera pas d'envoyer une caisse de pots de miel a oldshot et une grosse douzaine de boites de cartouches de 243  a moi même.  avec les économies qu'on te fait faire  

Re: Que choisir en .308 W ?
Message par AMNET le Sam 17 Aoû 2013 - 21:31

.



en 308 ds une gamme de prix similaire il y a 5 choix

-tikka (beaucoup de plastique mais tres kittable (par roedale par exemple ) points forts boitier integral , et precision. points faibles ; chargeurs plastiques ,arme désequilibrée (crosse legere canon lourd)

-howa ( http://www.howa1500.de/buchse.php ) tres kittable , possiblité de chassis poutres , gros after market

-Remington (le choix le plus connu donc le + naze a mon avis tres perso)

- cz 550 308 laminated la plus coherente et solide out of the box http://www.sportsmanguncentre.co.uk/product/184b5e2199c28f3196249572/CZ+ZKM+550+Varmint+Laminate/ point faible le levier mauser qui monte haut

en outsider -rossler titan http://www.jagd-shop.at/german/RD.html boitier alu, qualité autrichienne , vrais chargeurs en acier ,innovante
-----------

le 17 aout....

Personne ne mentionnera donc le Fusil Automatique Léger ou le HK G3 ?

que pensez vous de ces armes ?

Je comprend que la déclassification du 308 fasse oublier les armes semi auto de ce calibre...
Je m’intéresse évidement à ce calibre et à ces armes pour leurs coté historique, le semi auto n'apportant rien, il me semble, au groupement.

AMNET a écrit:
en outsider  -rossler titan  http://www.jagd-shop.at/german/RD.html boitier alu, qualité autrichienne , vrais chargeurs en acier ,innovante
..

sympas, on peut tout choisir  

@AMNET : a part son coté banal tu reproches quoi à la rem 700 en fin de compte ?

Dans les. 450€ tu trouves des Mauser Fr8 , une scout a pas chere 

Il y a aussi le browning x bolt et la ruger scout

http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=13017600
http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=12625264

et aussi la Savage
http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=8661436

Morag a écrit:

AMNET a écrit:
en outsider  -rossler titan  http://www.jagd-shop.at/german/RD.html boitier alu, qualité autrichienne , vrais chargeurs en acier ,innovante
..

sympas, on peut tout choisir  

@AMNET : a part son coté banal tu reproches quoi à la rem 700 en fin de compte ?

chez Remington je n'aime que
-les 7600
-les seven a organes de visée http://www.gunauction.com/search/displayitem.cfm?itemnum=9644658 http://www.icollector.com/Two-Boxed-Remington-Model-Seven-Bolt-Action-Rifles_i12746765
-et les vieilles 700 a organes de visée  http://www.naturabuy.fr/Carabine-occasion-Remington-700-7RM-item-1493752.html  et chargeur detachable http://www.gunauction.com/buy/8532438/rifles-for-sale/bolt-action-rifle/remington-detachable-mag.7mm-rem-mag.like-new-condition

sinon on entre dans le domaine de l'abjection   

AMNET a écrit:
sinon on entre dans le domaine de l'abjection   

oui mais c'est juste parce que t'aime pas le look tactique en fait ?
par contre on dirait qu'il y a qu'un seul modèle "DM" donc avec chargeur amovible.

La TITAN est vraiment classe (simple et sobre), je te remercie pour le lien, une idée du prix, dans une config comme ça en .308 WIN :

Morag a écrit:

AMNET a écrit:
sinon on entre dans le domaine de l'abjection   

oui mais c'est juste parce que t'aime pas le look tactique en fait ?
par contre on dirait qu'il y a qu'un seul modèle "DM" donc avec chargeur amovible.

La TITAN est vraiment classe (simple et sobre), je te remercie pour le lien, une idée du prix, dans une config comme ça en .308 WIN :

Attention c'est le modele 16 ET PAS LA TITAN 6 que tu as sur ton ecran

ce que tu recherche est là http://www.rs-waffen.de/shop/Waffen/Langwaffen/Roessler-Titan-6-Allround-Kompakt--Sonderserie-.html

(canon interchangeable off course)


http://www.ruag.fr/ammotec/armes/carabines/rws-titan-roessler/?no_cache=1  ds le pdf  DOWNLOAD a DROITE "titan catalogue 2013/2014"

navarre74 a écrit:Personne ne mentionnera donc le Fusil Automatique Léger ou le HK G3 ?

D'abord en ce qui concerne la mun, il en existe de l'excellente de surplus:  d'ailleurs, j'avais fait un petit reportage sur la MEN allemande https://corsicarms.1fr1.net/t3990p15-ou-trouver-du-308-de-surplus

Et en ce qui concerne le FAL ou le G3, ce sont d'excellentes armes, autrement plus sexy que ces espèces d'ersatz d'armes de chasse, aussi insipides les unes que les autres. Il faut aussi savoir ce qu'on cherche: dans l'extrême haut de gamme / précision, il n'y a rien qui dépasse la PGM Ultima Ratio (UR).  Du G3 ou du FAL, on trouve à des prix assez abordables et avec ça on ramène un petit morceau d'histoire dans la maison. Après ça, on a les fusils d'assaut modernes, comme le SCAR H de chez FN; vu que c'est rare en Europe, les prix deviennent assez prohibitifs.

Voilà ce que j'ai en .308:



Haut: FN SCAR H (type FBI en sémi auto);
Bas: FN FAL G1 (FAL fabriqué en Belgique (Herstal) pour la Bundeswehr Allemande) en full auto

Hi Darius,

que penses-tu de ces produits:

http://www.proguns.com/springfieldarmory-supermatch.asp

oldshot ...... ce n'est que du du beau matériel le M14..... le miens fait des miracles 93/100 a 300m conditions TAR