Que choisir en .308 W ?

hé, on s'en branle, mi lourd, pas lourd, trop lourd... :Coup pelle: ça dépend d'une part ce que l'on veut en faire : match, tir loisir, chasse et aussi si on veut barouder, braconner, chasser ou encore tirer assis.

navarre74 a écrit:Une autres légende veut que ce soit les armuriers qui fixent leurs prix.
Pourtant dans les catalogues des fournisseurs il est bien écrit " prix conseillé ".

Au risque de te decevoir, oui chacun est libre d'appliquer son prix. Pour exemple, la meme arme sera au prix conseillé chez james, -5 a 10% chez callod ou balaguer. Si a -10% ils gagnent leur vie en ayant pignon sur rue on peut concevoir que les marchands sur internet puissent faire du -20!

navarre74 a écrit:hé, on s'en branle, mi lourd, pas lourd, trop lourd... :Coup pelle: ça dépend d'une part ce que l'on veut en faire : match, tir loisir, chasse et aussi si on veut barouder, braconner, chasser ou encore tirer assis.

pas tout à fait ... le recul c'est une notion importante ds tous les cas

regarde la tikka ctr c'est hyper "malin " comme concept..
canon court
donc quasi obligation du frein de bouche ou du sil compact
moyen de faire acheter de l'accessoire en plus

AMNET a écrit:

navarre74 a écrit:hé, on s'en branle, mi lourd, pas lourd, trop lourd... :Coup pelle: ça dépend d'une part ce que l'on veut en faire : match, tir loisir, chasse et aussi si on veut barouder, braconner, chasser ou encore tirer assis.

pas tout à fait ... le recul c'est une notion importante ds tous les cas

regarde la tikka ctr c'est hyper "malin " comme concept..
canon court
donc quasi obligation du frein de bouche ou du sil compact
moyen de faire acheter de l'accessoire en plus

non.
meme dans un canon raccourci a 20" tu n'as pas obligation de monter un frein de bouche pour que la carabine reste tirable.
surtout debout ou en session dynamique comme sont censés l'etre ce genre de carabine.
y voir une sorte de complot des manufacturiers pour vendre de l'accessoire c'est etre paranoiaque...
quand au canon de la ruger, c'est un hybride, canon lourd coté tonerre et allegé vers la bouche, pour sauvegarder un maximum de poids tout en ne negligeant pas non plus la rigidité.
c'est un compromis.
ce sont des carabine "all rounder" c'est a dire que c'est utilisable autant a la chasse qu'au stand, mais avec forcement des limitations par rapport a des armes specialisés, donc forcement plus exclusive.
tu n'aira pas a la casse avec une marlin X7vh tellement c'est mal equilibré et lourd, par contre tu pourra tirer 15 cartouches d'affilé avant que le canon ne commence a disperser serieusement...

korrigan73 a écrit:

AMNET a écrit:

navarre74 a écrit:hé, on s'en branle, mi lourd, pas lourd, trop lourd... :Coup pelle: ça dépend d'une part ce que l'on veut en faire : match, tir loisir, chasse et aussi si on veut barouder, braconner, chasser ou encore tirer assis.

pas tout à fait ... le recul c'est une notion importante ds tous les cas

regarde la tikka ctr c'est hyper "malin " comme concept..
canon court
donc quasi obligation du frein de bouche ou du sil compact
moyen de faire acheter de l'accessoire en plus

non.
meme dans un canon raccourci a 20" tu n'as pas obligation de monter un frein de bouche pour que la carabine reste tirable.
surtout debout ou en session dynamique comme sont censés l'etre ce genre de carabine.
y voir une sorte de complot des manufacturiers pour vendre de l'accessoire c'est etre paranoiaque...
quand au canon de la ruger, c'est un hybride, canon lourd coté tonerre et allegé vers la bouche, pour sauvegarder un maximum de poids tout en ne negligeant pas non plus la rigidité.
c'est un compromis.
ce sont des carabine "all rounder" c'est a dire que c'est utilisable autant a la chasse qu'au stand, mais avec forcement des limitations par rapport a des armes specialisés, donc forcement plus exclusive.
tu n'aira pas a la casse avec une marlin X7vh tellement c'est mal equilibré et lourd, par contre tu pourra tirer 15 cartouches d'affilé avant que le canon ne commence a disperser serieusement...

"complot"^^
non mais la tikka ctr elle a même le pas américain ds son filetage de bout de canon . il est tentant d'y voir un appel a achat d'accessoires .

la tikka tactical en 7-08 a canon court de 45 cm était limite intirable efficacement (c'est à dire sans dépointer)  sans frein de bouche et silencieux ... (grosse ruade)

je vois pas pourquoi la ctr ou la ruger ranch le serait mieux (tirable)

pour moi ce sont des armes qui ruent. surtout en 308 .  sauf si sil ou frein de bouche.

evidemment ce sont des armes plus facilement épaulables .et la tikka est équilibrée

je tire avec une tikka en 243 lite a canon plus long ; a partir de 90 grains c'est la punition t'en tire pas 20
le scout de Steyr c'est pareil , c'est une arme qui fait mal derrière aussi

korrigan73 a écrit:
une marlin X7vh tellement c'est mal equilibré et lourd, par contre tu pourras tirer 15 cartouches d'affilé avant que le canon ne commence a disperser serieusement...

Bon exemple en effet.
ça a fait beaucoup causer cette carabine, par son coût et aussi la légèreté de la crosse plastique creuse.
exemple de fournisseur: http://www.rivolier.com/carabine-a-verrou-marlin-x7vh-c-308-win.html
avec 3,5kg, une lunette en plus elle approche les poids d'un Gradunov, d'un M21, Springfield M1A

On pourra changer cette crosse avec une crosse bois Boyle, et un bi pieds, mais là on passe en configuration de tir couché ou assis sur table. Ce que nous connaissons tous en stand, et particulièrement quand on commence à vieillir

Donc pour moi exclu cette Marlin X7vh car ça n'est pas un outils qui va permettre de tirer debout.
L'idéal est une scout avec œilleton et guidon, pouvant accueillir une lunette. En semi un Fn Fal ou Springfield M1A, mais je ne sais pas si on peut mettre également une lunette sur cette dernière. Et surtout, se ^pose l'accessibilité niveau prix !

un arme tres haut de gamme comme la lynx en 19mm est équilibrée mais hors de prix

http://www.guntrader.co.uk/Guns-For-Sale/Lynx_Rifle_94-TARGET-LAMINATE-AND-BLUED_For-Sale_140523140227006

amnet:
toutes les armes depointent, meme une 223r voir une 22lr dans une certaine mesure. ca bouge toujours.
c'est normal.

apres, c'est a l'appreciation du tireur.
perso, je n'aime pas le recul en general, toutes mes armes ont un recul moderé, j'aime pas les claques. pour avoir fait des seances de TLD avec une 300wm sans FDB, c'est une torture vers la fin...
maintenant, des calibres comme du 243 sont largement supportable. la scout c'est pas fait pour des grosses series. c'est fait pour etre mis dans le coffre de la bagnole, s'amuser a tirer une boite de munitions de temps en temps, partir taper un chevreuil... y'a des limites a l'emploi, et le coté agreable au tir passe en dernier.
contrairement aux bonnes carabines de tir faites pour permettre au tireur d'encaisser de longues series...

navarre: c'est pas tant le poids qui gene que l'equilibre de l'arme qui est tres prejudiciable. mon garand est bien plus lourd que ca et pourtant, il est super agreable a tirer. pareil pour un M14...

korrigan73 a écrit:amnet:
toutes les armes depointent, meme une 223r voir une 22lr dans une certaine mesure. ca bouge toujours.
c'est normal.

apres, c'est a l'appreciation du tireur.
perso, je n'aime pas le recul en general, toutes mes armes ont un recul moderé, j'aime pas les claques. pour avoir fait des seances de TLD avec une 300wm sans FDB, c'est une torture vers la fin...
maintenant, des calibres comme du 243 sont largement supportable. la scout c'est pas fait pour des grosses series. c'est fait pour etre mis dans le coffre de la bagnole, s'amuser a tirer une boite de munitions de temps en temps, partir taper un chevreuil... y'a des limites a l'emploi, et le coté agreable au tir passe en dernier.
contrairement aux bonnes carabines de tir faites pour permettre au tireur d'encaisser de longues series...

navarre: c'est pas tant le poids qui gene que l'equilibre de l'arme qui est tres prejudiciable. mon garand est bien plus lourd que ca et pourtant, il est super agreable a tirer. pareil pour un M14...

certes mais si on peut pas doubler rapidement ça m'intéresse pas.
et les tikka avec leur canon lourd et leur crosses creuses sont des bons exemples d'armes qui dépointent ...trop . du moins ds les calibres 7 et plus

je serais bien resté au 243 mais la mun de qualité correcte en 80 grains est hors de prix ou introuvable

Le Garand lourd ? P'tain j'ai tiré avec ce week end je l'ai trouvé light

Jojo308 a écrit:Le Garand lourd ?  P'tain j'ai tiré avec ce week end je l'ai trouvé light

Le garand est très bien équilibrée

Oui mais toi Jojo308, tu manges des épinards depuis plus longtemps que tous ici ;-)

shenzo95 a écrit:

Jojo308 a écrit:Le Garand lourd ?  P'tain j'ai tiré avec ce week end je l'ai trouvé light

Le garand est très bien équilibrée

+1, c'est pas une arme légère, mais le tir debout se fait sans problème pour autant!

Perso j' ai un petit faible pour le FAL, fusil d' assaut léger ! lol......

Philippe a écrit:Perso j' ai un petit faible pour le FAL, fusil d' assaut léger ! lol......

Mon pote viens de s'en prendre un il y a 15 jours ... je trouve ce genre d'arme trop canne a peche alors il tir bien hein ... mais j'aime pas la tronche et surtout la gueule des etuis

shenzo95 a écrit:

Philippe a écrit:Perso j' ai un petit faible pour le FAL, fusil d' assaut léger ! lol......

Mon pote viens de s'en prendre un il y a 15 jours ... je trouve ce genre d'arme trop canne a peche alors il tir bien hein ... mais j'aime pas la tronche et surtout la gueule des etuis

Je vais quand même attendre la Rem 7600 dans ce calibre, classée en C !

shenzo95 a écrit:

Jojo308 a écrit:Le Garand lourd ?  P'tain j'ai tiré avec ce week end je l'ai trouvé light

Le garand est très bien équilibrée

Oui voilà le terme approprié, équilibré. Un vrai plaisir ce fusil et franchement je mange pas d'épinards Navarre mais il est parfait pour tirer debout sans se fatiguer.

Je l'ai apprécié samedi dernier en 7.08

Sur le paaf2, je pense qu'il y a encore un Fn Fal à vendre crosse bois, mais 800e, enfin, faut aller voir.

Je ne sais tjr pas quoi prendre....😂

Pas évident quand on au budget avec tout ce choix en effet... Tu lorgnes vers quoi grosso-modo ?

Franchement je suis paumé

Ben vu que j ai redepose pour une b ...
je ne sais pas si je dois me prendre
une ctr
une super varmint
une lite
une cz 550


une steyr
une sauer

je sais que j ai 5 chargeurs m de t3


bref c la merde

Sexuellement j adore une carabine de chasse a crosse bois ou lamele et organes de visees et chargeurs . Pour moi c est les plus beau fusils

mais bon au stand c est chiant

apres 90 % des fusils bien sont noirs et ca m enerve.

Les armes parfaites sont rares

AMNET a écrit:Sexuellement j adore une carabine de chasse a crosse bois ou lamele et organes de visees et chargeurs . Pour moi c est les plus beau fusils

mais bon au stand c est chiant

apres 90 % des fusils bien sont noirs et ca m enerve.

Les armes parfaites sont rares

Heu et la t3 sporter ?!

AMNET a écrit:Sexuellement j adore une carabine de chasse a crosse bois ou lamellé et organes de visée et chargeurs . Pour moi c est les plus beau fusils

mais bon au stand c est chiant

apres 90 % des fusils bien sont noirs et ca m enerve.

Les armes parfaites sont rares

Bois lamellé collé, organes de visée, chargeur, canon assez épais pour une bonne séance de tir... On sait à quoi ça correspond



Un jour je vais craquer

Qui pourrait m'éclairer concernant les différences - et surtout de prix - entre ces 3 références :
- REMINGTON 700 SPS Varmint cal.308 win: http://www.armurerie-lavaux.com/article/REMINGTON-700-SPS-Varmint-cal.308-win.html
- REMINGTON 700 XRV Tactical cal.308 win : http://www.armurerie-lavaux.com/article/REMINGTON-700-XRV-Tactical-cal.308-win.html
- REMINGTON 700 VTR "Bipied Harris" cal.308 win : http://www.armurerie-lavaux.com/article/REMINGTON-700-VTR--Bipied-Harris-cal.308-win.html

Et aussi entre ces 3 modèles ci-dessus comparés à la CZ550, http://www.armurerie-lavaux.com/article/CZ-550-Varmint-Bois-cal.308-win.html. Pourquoi plutôt pas la CZ ? ( j'imagine que la CZ doit être moins customisable ? )

Ce serait pour tirer sur un stand à maxi 300m...

La cz 550 a un chargeur amovible.des montages propres (ce qui est bien ).des finitions exemplaires. La possibilite chargeurs cz 750.

les rem n ont pas tout ca d origine, la version a beddin alu.... vaut elle la nouvelle sako roughtech .

c est la qu on voit bien le gout americain.... et le low cost .ds La sako rougtech ....

cherche un FRF1 il a tout pour plaire
Chargeur
Bois
poids contenue  
Boitier taillé dans la masse qui se passe de Beding ...
Le filetage du canon est compatible avec les RDS BR8 sans modif

ESP  a encore des canons neufs GIAT 3 rayures en 308 win   c est facile de repasser un dupuy 7,08 en 308

Franchement meme si c est pas le plus précis , pour moi il y a pas mieux!!! c est la synthèse parfaite du fusil TE  fonctionnel qui a en plus une cote en collection

AMNET a écrit:La cz 550 a un chargeur amovible.des montages propres (ce qui est bien ).des finitions exemplaires. La possibilite chargeurs cz 750.

les rem n ont pas tout ca d origine, la version a beddin alu.... vaut elle la nouvelle sako roughtech .

c est la qu on voit bien le gout americain.... et le low cost .ds  La sako rougtech ....

OK merci.
Wouaaaaw la CZ 750 ! Je ne connaissais pas ce modèle, assez difficile à trouver sur les sites marchands en France non ?

Mais sinon je ne sais pas toujours pas quelles sont les différences qui justifient les écarts de prix entre les 3 modèles de chez Remington :
- 700 SPS
- 700 XRV
- 700 VTR
:(

alfa a écrit:cherche un FRF1 il a tout pour plaire

Une piste à explorer !

Prowler a écrit:Qui pourrait m'éclairer concernant les différences - et surtout de prix - entre ces 3 références :
- REMINGTON 700 SPS Varmint cal.308 win:  http://www.armurerie-lavaux.com/article/REMINGTON-700-SPS-Varmint-cal.308-win.html
- REMINGTON 700 XRV Tactical cal.308 win :   http://www.armurerie-lavaux.com/article/REMINGTON-700-XRV-Tactical-cal.308-win.html
- REMINGTON 700 VTR "Bipied Harris" cal.308 win :   http://www.armurerie-lavaux.com/article/REMINGTON-700-VTR--Bipied-Harris-cal.308-win.html

Et aussi entre ces 3 modèles ci-dessus comparés à la CZ550,   http://www.armurerie-lavaux.com/article/CZ-550-Varmint-Bois-cal.308-win.html. Pourquoi plutôt pas la CZ ? ( j'imagine que la CZ doit être moins customisable ? )

Ce serait pour tirer sur un stand à maxi 300m...

C'est simple La sps et XRV canon lourd de 66 cm
La VTR canon triangulaire de 56 cm

La Vtr et le Sps c'est la même crosse il y a juste la couleur qui diffère  
La XRV une crosse Bell & Carlson

Pour 300 m pas de soucis avec ces carabines

Tout dépends de ce que tu veut faire ??
Si customisation prend une Remington
ou pas la Cz 550 est idéal

Ok merci Antoine.
Donc entre la SPS de base et la XRV qui ont le même canon, la même détente, il n'y a que la crosse Bell & Carlson qui diffère et qui justifie a elle seule +de 1000€ d'écart !?
Mon cœur penche pour la beauté pure et simple de la CZ 550, mais en même temps cela me brancherait bien de me lancer dans un projet de customisation avec la SPS...