Choisir son AR15

Bonjour à tous
Je m’emmêle les pinceaux depuis quelques jours, ayant une auto qui dort, je me torture les méninges pour trouver l'AR qui corresponds le mieux à ce que je recherche.
A savoir, pour le TAR je voudrais un canon de 14,5", et de type "M4" de base. Le problème est principalement le budget (si il était étirable je serais parti sur un SIG !), j'étais aussi parti sur un pas de rayure de 1/7 (comme sur les SIG série 2) pour la polyvalence à l'avalage de cartouches diverses, mais n'est-ce pas un mythe?
Je suis vraiment partagé entre prendre un Oberland BL et un Norinco ... inutile de me sortir des conneries sur les "ar15 civils merdiques" car de toute façon le black label est milspec, et il a été prouvé par A+B que la différence .223rem et 5,56x45 ne méritait plus de débat.
Une nouvelle gamme S&W va être dispo, le M&P15 classique en 5,56 serait tout autant à la hauteur qu'un Black Label avec un pas de rayures différent?
J'avais aussi, dans un autre registre, pris un SIG516 en mains chez mon armurier ... mais le gaz piston n'est-il pas inutile sans full auto?
Merci d'avance pour votre attention

ici le colt c'est plus vieux mais authentique
http://www.armetec.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=469:tpl-new-gros-calibre&catid=91:arme-epaule-tar-fsa&Itemid=54

le rêve

Et pourquoi n'essaies tu pas de te dégotter un vrai AR-15? Je me suis trouvé un authentique Colt à petit prix. Libre a toi de le garder en état (bonne et économique idée, si c'est pour faire du TAR), ou le customiser, style M4 (crosse, garde main B&T, canon Lothar Walter en inox, poignée, etc).

Tu veux tirer en modifié au TAR ?
Si non... tu ferais mieux de prendre un 20" si c'est en visée méca. La prise de visée étant plus fine (précise) avec des organes de visé plus éloignés.

Avec une optique, 20" ou 14.5"... le score sera (d'après ce que je crois savoir) kif kif.

Toujours pour du TAR, à budget réduit, j'opterais plutôt pour Oberland.
Ce n'est pas que je ne crois pas en la qualité (précision) du Norinco. Mais pour l'instant, je n'ai pas pu voir de cartons exceptionnels avec cette arme. (Je parle de 10 coups très majoritairement dans le 10 d'une C200 à 200m en condition TAR)
Le jour où l'on me donnera des preuves, je changerai d'avis.

J'ai peut-être également l'intention de m'acheter...dans l'avenir... un Norinco M4. Mais ce n'est pas pour le TAR.
Pour le TAR, j'ai déjà un Oberland 20" et j'en suis très content.

Voili, voilou, ce n'est bien évidement que mon avis.

Pfouah, ça c'est pas très socialiste cher ami Helvétique Je fais déjà une veille des petites annonces en réalité ...

RGW, tu tire des rechargées? En fait dans l'absolu j'aimerais justement une arme qui puisse changer de garde robe selon les besoins du moment ... voir même faire du TLD peut-être?

Oui, rechargé :

1,55g de N133, balle Sierra Match king 55 grains.

Maintenant, si ce n'est pas pour faire absolument du point et monter sur un podium.... si c'est avant tout pour se faire plaisir.... Pourquoi pas un 14.5" ?! Pourquoi pas un Norinco ?!
A toi de voir suivant ton budget/priorité/plaisir.

Du TLD avec un AR15 en 223R ? Mouai... Y'a mieux.... Même si c'est une arme précise à moyenne distance : 400/600m

Dans ce cas là, je m'orienterais plutôt vers un AR10, pour rester dans l'esprit.... et éviter d'acheter une arme à 6000/7000 euros.
Enfin, moi, je n'en fais pas... Je pense que Darius sera bien meilleur conseil que moi sur le sujet.

Tous les modèles US importés seront en 16", à oublier pour le TAR donc (S&W, DPMS, Buchmaster, Stag arms).
Darius : changer le canon, garde main picatchou, crosse télesco... ça va très vite chiffrer ! En plus du prix de l'arme d'occasion !!
Tu as quel budget ? C'est le critère essentiel !
En 14.5" y'a pas 50 solutions en neuf à ce que j'ai pu constater : le Oberland BL et le classique, le Schmeisser, autre ?!
En occasion, faut être à l'affut...!
Le Norinco est à 1200€ en gros, personne je le trouve très cher ! À 850€ chez France armes OK mais faut l'avoir...!
Perso j'aime les belles finitions, je n'ai jamais vu de Norinco, même en photos alors bon en acheter un sans même le voir... et si en plus je tombe sur un mauvais lot !!

Tiens, ça me fait penser qu'Oberland vend des kit à monter.... mais ça te reviendra plus cher que si tu le prends fini.

Chez ESP aussi, en stock ! (ESP15)
C'est du DPMS monté et ajusté chez ESP.

Merci à tous pour vos réponses ;
En fait oui, pour moi, 600m c'était déjà du tld, j'ai pas trop réfléchit
Le Norinco ... bah je suis très perfectionniste, par exemple, je me suis payé un glock il y a quelques jours, j’ai déjà changé quelques pièces alors ... éo, y'avait marqué perfection sur la boite
Connaissez vous les pièces d'usure sur les Black Label?
A savoir, quand je parlais de TAR, c'est pas forcément faire du podium ...

L'AR15 est une arme très précise au départ, donc pas trop de raisons d'y toucher (mon petit délire est le fruit du fait j'ai un ami armurier, et qu'on s'est fait deux "M4", pour le coût, je ne conseille donc pas. Comme j'ai dit par ailleurs).
Tout ce qui est 5.56 x45mm, une fois à 600m c'est time-out, et ça c'est de la physique / ballistique, c'est le calibre qui veut ça; l'enveloppe de tir idéale étant 0-400m.

perso je suis pas un grand spécialiste de l'AR-15, mais j'ai un Oberland Black Label de 14.5", acheté neuf pour 1200e.
Il est très bien fini.

Chez ESP aussi, en stock ! (ESP15)
C'est du DPMS monté et ajusté chez ESP.

Neuf en France à ce prix ?!
On le trouve actuellement en Allemagne pour 1330€ FDPin et en France pour environ 1700€...

Je l'ai acheté en Allemagne.
J'ai dû l'attendre 8 mois ça m'a bien énervé, mais au final je suis super content de l'avoir.

Darius, j'aime beaucoup le selecteur de ton colt.

Pour moi sa serais ça

http://www.tlgunshop.com/PBSCProduct.asp?ItmID=10431466

jcespace a écrit:Darius, j'aime beaucoup le selecteur de ton colt.

fin connaisseur...

... C'est pour tirer dans le chaaar Piraaaanhaaa

Je retourne me cacher

Darius a écrit:

jcespace a écrit:Darius, j'aime beaucoup le selecteur de ton colt.

fin connaisseur...

Tu veux pas m'adopter ????

Euh.... Tu peux m'envoyer une photo de plein pied avec mensurations etc... Après etude approfondie du dossier, nous aviserons..

Pour te guider, une photo du dernier adopté:

Malheureusement, je ne peux pas rivaliser avec le dernier adopté et je le déplore. Tant pis, au moins j'aurais tenté ma chance.
Blague à part j'adore ton chien.

Tu es décidément un homme de goût.

Darius a écrit:L'AR15 est une arme très précise au départ, donc pas trop de raisons d'y toucher (mon petit délire est le fruit du fait j'ai un ami armurier, et qu'on s'est fait deux "M4", pour le coût, je ne conseille donc pas. Comme j'ai dit par ailleurs).
Tout ce qui est 5.56 x45mm, une fois à 600m c'est time-out, et ça c'est de la physique / ballistique, c'est le calibre qui veut ça; l'enveloppe de tir idéale étant 0-400m.

500M c'est une bonne distance pour un FA ... je crois savoir que tu es un fin connaisseur, Darius, crois-tu que le pas de rayure de 1/7 (qui est celui des SIG dernières générations d'après les dires d'un ami armurier) soit plus polyvalent qu'un autre?

... je garde toujours dans l'esprit une vision très survivaliste de mes investissements ...

À ce que j'ai ou lire sur les forums AR15 US le plus polyvalent serait le 1/8, puis le 1/9, puis le 1/7.
En France si tu es dans qui stand qui propose du 200m tu es déjà très chanceux...! Le 1/9 suffit donc larrrgement ! Pas besoin de tirer des balles super lourdes...
La chasse au .223r est interdite ici donc bon les balles lourdes sont inutiles sans ce cas également !
Regarde les balles utilisées au TAR... C'est pas du lourd.
Prendre du 1/7 pour tirer du 55gr j'en vois pas l'intérêt !

SIG fait ses 55x en deux versions la série "-1" pour la Suisse avec un pas de 10", et la version "-2" pour la mun OTAN avec un pas de 7". Le 550 / FASS90 a été conçu avec la munition GP90, la munition 5.56x45mm de l'armée suisse. Le projectile de cette munition est du plomb chemisé, elle est donc plus dense et trapue que sa collègue OTAN, elle donc moins besoin d'un pas serré. La munition OTAN (ayant un noyau acier), et surtout la version traçante est longue comme un jour sans pain; c'est cette dernière qui impose le pas serré d'un tour par 7". Une petite remarque: sur-stabiliser un projectile n'est pas à recommander non plus; moins grave que sous-stabilisé - cette dernière fait tout simplement basculer le projo - surstabiliser accentue tous les défauts de production, les défauts de concentricite en premier....

PAPS94 a écrit:À ce que j'ai ou lire sur les forums AR15 US le plus polyvalent serait le 1/8, puis le 1/9, puis le 1/7.
En France si tu es dans qui stand qui propose du 200m tu es déjà très chanceux...! Le 1/9 suffit donc larrrgement ! Pas besoin de tirer des balles super lourdes...
La chasse au .223r est interdite ici donc bon les balles lourdes sont inutiles sans ce cas également !
Regarde les balles utilisées au TAR... C'est pas du lourd.
Prendre du 1/7 pour tirer du 55gr j'en vois pas l'intérêt !

Certains tirent aussi du 69gr en TAR dans du DPMS ou du SDI. Et parmi eux il y en a qui font des podiums.

Du 69gr est encore largement stabilisé avec du 1/9 à ce que les tireurs qui l'utilisent disent.
A part tirer vraiment du lourd (chasse ou "TMD / TLD") ou des traçantes réglementaires je ne vois pas trop l'intérêt du pas en 1/7...
Une nouvelle mode ?!

Je conseil Colt aussi , si tu peux trouver bien sure ...

Le mieux pour que tu t'aide toi même dans ton choix fixe tois ces trois point:

-Gamme de prix

-Canonnerie/longueur canon/pas de rayure/apparence/materiaux

-Finition

Tu va voir que trés vite tu retiendra 2à3 produits et que de la tu expose ta demande sur ces produits tu trouvera ton bonheur

En ce qui me concerne je trouve DPMS très cheap, je préfère largement du Bushmaster.