Que choisir en .308 W ?

Autant je trouve les tikka hunter ,lite reussies . ....(fusils legers coherents)

Autant je trouve que le modele tactical est moins bien.surtout le coup du gros canon. 

la sporter ferait un tabac si moins orange. 

La ctr avec son canon de 19mm de diam et son chargeur 10 coups est une belle idee opportuniste

Jojo308 a écrit:Cracher sur Tikka à ce point c'est chaud

j crache pas sur Tika , mais franchement la crosse  est vraiment pas flateuse ...Enfin perso j aime pas

Il y a des exemplaires de tikka ratés et si la gendarmerie l'a choisie c'est surtout a cause du prix bas. 

Mais voila avec son aura de precision finlandaise elle se vend bien. A juste titre en fait.

quand aux chargeurs ils sont au vrai prix en germany

alfa a écrit:

Jojo308 a écrit:Cracher sur Tikka à ce point c'est chaud

j crache pas sur Tika , mais franchement la crosse  est vraiment pas flateuse ...Enfin perso j aime pas

A part qu'elle soit noire ya pas de souci. Et ya le cerakot maintenant

@nikita83 , tu peux en dire plus maintenant sur ta 700 SPS Tactical ..
J'étais plutot Tikka T3 Super Varmint , mais sur les forums US et canadiens ils disent que du bien des canons courts mais lourds pour les tirs jusqu'à  300m , ce qui est par intérêt mon max.
Donc T3 Tac, 700 SPS Tac  ... ? L'écart de prix n'est pas négligeable, pour peut être remplacer ma Howa 1500 (22" .270W) qui .... va carrément bien mais ... le canon "normal" chauffe vite ...

Regardez ce qu'ils viennent de rentrer chez Blackgun. Première fois que j'en vois une en vente !

http://armurerie-blackguns.com/fr/1145-carabine-%C3%A0-r%C3%A9p%C3%A9tition-sommer-ockenfuss.html

C'est beau mais c'est cher (mais c'est beau)
http://www.armesdiscount.fr/p/kimber-8400-advanced-soc

Jojo308 a écrit:Regardez ce qu'ils viennent de rentrer chez Blackgun. Première fois que j'en vois une en vente !      

http://armurerie-blackguns.com/fr/1145-carabine-%C3%A0-r%C3%A9p%C3%A9tition-sommer-ockenfuss.html

un bullpup à répétition

edit : cat B ???

Autant prendre un keltec rfb

Rémi a écrit:

Jojo308 a écrit:Regardez ce qu'ils viennent de rentrer chez Blackgun. Première fois que j'en vois une en vente !      

http://armurerie-blackguns.com/fr/1145-carabine-%C3%A0-r%C3%A9p%C3%A9tition-sommer-ockenfuss.html

un bullpup à répétition

edit : cat B ???

Il est classé en cat C sur le site

quand tu cliques sur l'onglet "fiche technique", il est en B.
Mais si c'est moins de 10 coups, alors oui c'est en C.

Chargeur 5 coups (qui plus est introuvable pour le chargeur j'ai contacté en Allemagne, Luxembourg, suisse, Italie, usa, toujours la même réponse plus de stock), et bon un chargeur de 5 coup c'est court.

Rémi a écrit:
edit : cat B ???

C'est une bonne question.

Il y a écrit "catégorie C" et juste après "soumis à autorisation".
mais dans la description juste licence fft et justificatif de domicile.
Du coup je pense que c'est en C.

Lien intérréssant pour définir la bonne longueur, le bon pas d un canon sur une arme tactique en 308
Bien à l'encontre de la mode actuelle des canon court en 308 ...

http://riflebarrels.com/the-ideal-barrel-for-a-308-tactical-rifle/

Lis la fin Alfa.

Tu es toujours dans l'opposition Alfa, c'est incroyable. Le tireur français en a rien à chier de pouvoir tirer à 1000. De 100 à 600 m, 20" ou 30" ne font aucune différence, il suffit d'adapter la poudre et les ogives. l'utilisation souhaité des tireurs français se rapproche plus du tir police que tactique au sens militaire du terme.

Pour moi le meilleur compromis reste le 24 pouces. Mais un 20" comme je l'ai déjà dis est parfaitement exploitable de 100 à 600 m..

L'essentiel reste de se faire plaisir, toi c'est une traditionnelle culasse mauser sauce Cz avec un barreau en 26 pouces, d'autres se sera le srs en 18"

je me demandais juste si en faisant fileté mon canon je devais en profiter pour le raccourcir  ???? C est tout
C est pas que je suis dans l opposition  sistématique, j ai juste une grande méfiance des effets de mode , alors je cherche des avis sur le net de gens compétant

Et quand je trouve un truc intérréssant , avec chiffres et mesures , enfin autre chose que nos discussions de forum , j indique le lien

Aucun intérêt de le raccourcir ! Techniquement et esthétiquement cela n'apportera rien. Et choisi bien ton artisan, il y a des charlatan qui peuvent te fusiller une bouche en filetant (va comprendre comment).. Notamment la maison du chasseur en Isère... Un Cz 455 american dont j'ai du faire refaire la bouffe par un vrai pro..

@alfa : lien intéressant, merci.
@longue-vue :  es tu satisfait de ta 700 tactical ? pas pour maintenant , mais pour un peu plus tard ..
j'hésite entre la Tikka T3 CTR (new) et la 700 SPS Tac.... je suis d'accord avec toi sur les distances de tir ici.
On a rien en 300m en stands en France ... misère !!! Même en 200m...  

Le plus curieux c est que la diférence de poids à diamétre egal entre un canon long ou court est négligieable , idem pour l encombrement c est plus ou moins 10 cm  ...
Par contre c est l équilibre de l'arme qui est meilleure et donne une meilleure sensation
Enfin c est l impression que j ai ???

Autre question que je me pose ?Est il judicieux de raccourcir un pour y mettre un frein de bouche ??? qui en plus augmente considérablement le bruit
A la limite une R8 " facilement démontable avec un semi lourd de 19mm et qui à un boitier culasse trés court , n est elle pas l'arme ideal ?si ce n est le prix

J y ai pensé à une R8 professional canon semi lourd de 19 mm, mais je la trouve vraiment trop chére
Par contre le l ai épaulé chez un armurier , c est un régal de confort cette arme s épaule " naturellement"

bebo a écrit:@alfa : lien intéressant, merci.
@longue-vue :  es tu satisfait de ta 700 tactical ? pas pour maintenant , mais pour un peu plus tard ..
j'hésite entre la Tikka T3 CTR (new) et la 700 SPS Tac.... je suis d'accord avec toi sur les distances de tir ici.
On a rien en 300m en stands en France ... misère !!! Même en 200m...  

Très satisfait depuis que j'ai changé la crosse pour choate tactical. Après coup, j'aurai du prendre la sps normal, la crosse de la tactical étant médiocre (hogue sans bedding alu) pour un tarif nettement supérieur.
Mais je suis très content de la Rem, à 100m ça groupe dans 2 centimes centre à centre. Test à raboulet de 600 à 1000m début septembre.

Par contre avec un 20" je conseil des scenar 155gr (excellent Bc) et une poudre relativement vive (rs 40 perso. Ça permet des vitesse autour de 850m/s et une bonne tenue au vent (voir match palma)

alfa a écrit:Le plus curieux c est que la diférence de poids à diamétre egal entre un canon long ou court est négligieable , idem pour l encombrement c est plus ou moins 10 cm  ...
Par contre c est l équilibre de l'arme qui est meilleure et donne une meilleure sensation
Enfin c est l impression que j ai ???

Autre question que je me pose ?Est il judicieux de raccourcir un pour y mettre un frein de bouche ??? qui en plus augmente considérablement le bruit
A la limite une R8 " facilement démontable avec un semi lourd de 19mm et qui à un boitier culasse trés court , n est elle pas l'arme ideal ?si ce n est le prix

J y ai pensé à une R8 professional canon semi lourd de 19 mm, mais je la trouve vraiment trop chére
Par contre le l ai épaulé chez un armurier , c est un régal de confort  cette arme s épaule " naturellement"

la R8 est elle la blaser?

Ha Raboulet; j'ai deux collègues de tir qui n'en font que des éloges. C'est à 125 Km de chez nous....
j'ai épaulé ce wd une Blaser "trou de pouce" + lunette Zeiss .... No comment ... FABULEUX comme le prix

longue-vue a écrit:

bebo a écrit:@alfa : lien intéressant, merci.
@longue-vue :  es tu satisfait de ta 700 tactical ? pas pour maintenant , mais pour un peu plus tard ..
j'hésite entre la Tikka T3 CTR (new) et la 700 SPS Tac.... je suis d'accord avec toi sur les distances de tir ici.
On a rien en 300m en stands en France ... misère !!! Même en 200m...  

Très satisfait depuis que j'ai changé la crosse pour choate tactical. Après coup, j'aurai du prendre la sps normal, la crosse de la tactical étant médiocre (hogue sans bedding alu) pour un tarif nettement supérieur.
Mais je suis très content de la Rem, à 100m ça groupe dans 2 centimes centre à centre. Test à raboulet de 600 à 1000m début septembre.

Par contre avec un 20" je conseil des scenar 155gr (excellent Bc) et une poudre relativement vive (rs 40 perso.  Ça permet des vitesse autour de 850m/s et une bonne tenue au vent (voir match palma)

les poudres RS permettent d'atteindre des vitesses etonnantes sans signe evident de surpression. j'en suis ravi.
sinon, y'a moyen de faire encore mieux que la piece de 2 cents avec une remington 700 dotée d'une bonne crosse. normalement, tous les impacts devraient se toucher et tu fera des trefles. pour faire encore mieux, faut vraiment investir dans le matos...

personnellement, je n'en vois pas trop l'interet d'un canon court. hormis le coté "esthetique" si ca vous plait, mais ca n'apporte rien, si ce n'est des inconvenients (plus de bruit, de recul et moins de vitesse)
l'equilibre de l'arme est different, et certainement meilleur dans le cadre d'un tir debout ou a genoux, mais qui tire comme ca? tu n'a pas 10% des gens qui osent tirer debout ou a genoux... meme au 22LR...


a 600m, on y arrive sans probleme, a 1000 par contre, ca sera tendu. pour avoir tiré au 308 a 1000m, on est pas loin de la bataille navale quand meme...
le 308w ne permet de tirer que des balles avec un coefficient ballistique mediocre. la ou avec des 6mm ou du 300wm tu peux tutoyer les sommets en termes de coeffs...

Oui je parlais de la Blaser R 8

'ai épaulé ce wd une Blaser "trou de pouce" + lunette Zeiss .... No comment ... FABULEUX comme le prix [/quote] a écrit:

Toi aussi tu as été conquis par l érgonomie  de cette arme
Par contre le prix est très élitiste , "volontairement élitiste" je pense que c est l explication

Prise en main super et elle tombe naturellement en ligne, mais .... elle n'est, à mon gout !!!, pas esthétique ...
Ce doit être l'age ... Lol. Je préfère l'esthétique de ma Winch 70 Safari Express et même celle ce ma CZ "plastoc" ....

En effet korrigan, ma comparaison n'était pas appropriée, tout les impacts Se touchent voir se confondent totalement les bons jours.

Le seul intérêt que j'ai trouvé au canon court est d'avoir un bon équilibre pour le tir couché sur les coudes

Je rejoints Korrigan sur la taille du canon, en 308 plus c'est long et épais, mieux c'est pour le tld. Pour 100 ou 200m, peu d'importance.

Le 24" est vraiment un bon compromis, ce sera mon choix au recanonage

Pour le Bc, les scenar 155gr ont un coefficient de 0,491 mais je sais pas pour quelle vitesse.

Perso tir max 300m .... dès qu'il sera réouvert ... c'est pour celà que je suis intéressé par un 20" mi lourd ou lourd (19mm). pas de projet au delà. Mais en 300WM...
J'ai essayé ce caibre, il me plait bien en dehors de ses capacités balistiques (ma 270W va très, très bien jusqu'à 300m). Pb avec le 300WM , pour bruler toute la poudre c'est 24" ..... (22" pour le 270W et 21" pour du 9.3x62 par exemple, chargement industriel) , sinon très beau chalumeau non ?

et savage ? personne n en parle,c est pas de la daube je pense ^^
pour ma part la je suis partis sur une Savage FCP- k EN 308 A 1000e environ.
mais pas encore acheté ..

J'aime Beaucoup la culasse savage mais je connais pas assez.. Je pense que c'est comparable à Remington en terme de qualité. Si t'achètes, fais nous un retex, il y a peu de retour en France

oui je ferais un petit topo dessus avec un petit carton a 200 m
mais bon c est pas pour tout de suite !

Pour l impression de  Lourdeur c est l équilibre de larme qui compte  
Mon sharps avec canon de 76cm a un poids et une longueur identique à ma CZ 550 Varmint canon de 65cm  
Le Sharps est très bien équilibré , et bien en main ou à l épaule la sensation est très différente , la CZ parait plu lourde

Je pense que c est le "secret" des Blaser et le boitier culasse court et léger , la Mauser 66 avec sa culasse télescopique doit être confortable aussi ???
Un bloc Tombant type R n°1 ou Browning 1885 HW bien préparé avec un bon calibre genre 300win mag est peut être une alternative précise ,"compact", au armes à culasse classique
Vous en pensez quoi?