commencer la poudre noire

j'ai décidé de me mettre a la poudre noire.
Je veux pas investir beaucoup dans le premier, peur que cela ne me plaise pas trop.
Quel modele me conseiller vous? je voudrais un modele parmis les premiers prix, mais j'ai aucune idée qu'elle marque et quel modele? Je voudrais quand meme quelque chose de fiable.
Merci de vos conseils et avis

http://www.broma.fr/revolver-pietta-poudre-noire-/582-pietta-1858-remington-target-cal-44.html

...pour quel budget?  

Avec un Remington 1858 cal.44 en occasion bon état(150-180€) + les fournitures:poudre,amorces,boulets
=200 à 250€

Pour du neuf:350 à 450€

...des annonces récentes avec de beaux spécimens=

https://corsicarms.1fr1.net/t25661-vends-revolver-1858-new-army-model-categorie-d2

https://corsicarms.1fr1.net/t25708-vends-remington-1858-inox-cat-d-vendu

https://corsicarms.1fr1.net/t25298-vends-remington-1858-inox-target-cat-d

https://corsicarms.1fr1.net/t25735-vends-remington-1858-uberti-inox-cat-d

Un lien pour le rechargement du Revolver 1858 :  ICI

christ.

Super site merci  

Sympa ton lien, Christ ! Merki...   

Mais de rien....................  

christ.

...il y a pas mal d'annonces:
à 60kms de Lyon=
http://blackpowderonly.forumactif.org/t6315-remington-1858-pietta

...ou sur NB

Petitlu en avait des magnifiques, tu les a loupé de peu...

Mais qu'est-ce que vous avez tous avec vos Remington ???   

Colt powaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!   

le colt offre bien plus de possibilités de custom, sa ligne est plus belle (mais là c est totalement subjectif).
mais le rem est plus simple d'emploi pour débuter, car le démontage sommaire s'opère sans aucune difficulté ni outils, et la mise en place des amorces est bien plus aisée.
(j'adore me faire des grosses séries avec le changement rapide et successif de 3 barillets, façon pale rider...)

la plupart de ceux qui débutent au colt sont très vite rebutés par toutes les petites contrariétés qui peuvent survenir, avant d'avoir le temps d'en avoir la maîtrise (et puis un peu de préparation mécanique est nécessaire pour un usage optimal).

KOLEKTOR a écrit:le colt offre bien plus de possibilités de custom, sa ligne est plus belle (mais là c est totalement subjectif).  
mais le rem est plus simple d'emploi pour débuter, car le démontage sommaire s'opère sans aucune difficulté ni outils, et la mise en place des amorces est bien plus aisée.

D'accord avec toi sur la 1ère ligne.   
Pour le reste, un Colt se démonte très facilement, et surtout se nettoie bien plus aisément qu'un Remington.
En ce qui concerne les amorces, avantage au Colt avec l'utilisation d'un chargeur en escargot (incompatible avec les Remington).
Le seul avantage du Remington (et encore peu en profitent en raison du prix) c'est le changement de barillets, sinon...

j'ai pas de grosses paluches, mais sans chargeur escargot (gadget peu répandu et utilisé qu'il n est pas non plus facile à charger, et qui n'est pas un argument) , il n'y a pas photo, les cheminées en biais du rem sont bien plus accessibles sans pratique.

et pour le démontage sommaire du colt, à moins de savoir préparer le logement de clavette, et la régler, elle n'est pas facile à ôter d'origine sans outils, et la plupart des néophytes ayant l'impression qu'il est nécessaire de la bloquer à grand coups de masse, pour que le canon ne bouge pas au tir, le démontage s'en trouve impossible manuellement.
sans pratique, le démontage du rem s'effectue sans aucune difficulté.

pour le nettoyage, ni l un ni l'autre n'ont de particularités qui soient notables.
un coup d écouvillon, une giclée de wd40, un coup de chiffon, et c est prêt pour le lendemain.

avec l'habitude, il n 'y a rien qui pose de difficultés particulières, mais je rappelle qu'il s'agit ici de DEBUTER avec un revolver PN.

...+1 Débuter,& non pas rebuter!

KOLEKTOR a écrit:j'ai pas de grosses paluches, mais sans chargeur escargot (gadget peu répandu et utilisé qu'il n est pas non plus facile à charger, et qui n'est pas un argument)

Pour dire ça, je pense que tu n'en as jamais essayé.
C'est très facile à remplir, et c'est extrêmement efficace et rapide à utiliser (sur Colt uniquement)

KOLEKTOR a écrit:
et pour le démontage sommaire du colt, à moins de savoir préparer le logement de clavette, et la régler, elle n'est pas facile à ôter d'origine sans outils

Faut pas exagérer, un petit coup avec un manche de tournevis ou tout autre objet pas trop dur, et c'est fait.

KOLEKTOR a écrit:
pour le nettoyage, ni l un ni l'autre n'ont de particularités qui soient notables.

Moi je trouve au contraire que le fait de pouvoir démonter le canon du Colt est un gros avantage.

KOLEKTOR a écrit:avec l'habitude, il n 'y a rien qui pose de difficultés particulières, mais je rappelle qu'il s'agit ici de DEBUTER avec un revolver PN.

Justement, c'est fatigant de voir à chaque fois les mêmes conseils (sans argument valable) pour orienter les débutants vers un Remington plutôt qu'un Colt. (à chaque fois la réponse va être: prends un Remington inox, c'est plus facile à l'entretien etc... )

Le seul conseil à donner à un débutant, c'est: prends celui qui te plait le plus.   

je suis rationnel et pratique, et j'expose des arguments techniques.

tu exposes un ressenti émotionnel et des postulats qui n'ont rien de rationnels, sans argumenter...

quand tu sauras vraiment lire ce qui est écrit, avec ce que cela implique, tu te rendra compte de l'absurdité de tes écrits, qui se contredisent.

KOLEKTOR a écrit:je suis rationnel et pratique, et j'expose des arguments techniques.

tu exposes un ressenti émotionnel et des postulats qui n'ont rien de rationnels, sans argumenter...

quand tu sauras vraiment lire ce qui est écrit, avec ce que cela implique, tu te rendra compte de l'absurdité de tes écrits, qui se contredisent.

Aussi aimable qu'à coté de la plaque mon pauvre Kolektor.   
Démonter un canon pour mieux le nettoyer, charger beaucoup plus vite les amorces, c'est un ressenti émotionnel pour toi?
C'est toi qui est ridicule et qui a besoin d'apprendre à lire.
J'ai pas de temps à perdre avec toi 

oui, oui, toi tu n'as pas besoin d outil pour un démontage sommaire de colt , seulement d'un ...tournevis...ou autre objet...c'est pas pareil, hein?

charger "plus vite" des amorces sur un colt...mais seulement avec un outil supplémentaire, spécifique au colt, parce que les cheminées sont moins accessibles (mince)...outil que l'on doit aussi "charger" instantanément, sans doute...c'est vrai que c'est bien plus "pratique", et "rapide"...encore un "argument" sans faille...

bref, tu as raison, ne perd pas ton temps...

Rhooooo non mais dites donc tous les deux !!!   
Vous n'avez pas fini de vous chamailler ???

Chaque modèle a ses avantages et ses inconvénients, c'est tout !
Aprés c'est une histoire de goût !
Perso je trouve que les Colt sont les plus beaux revolvers jamais fabriqués ...

je vous remercie. je veux DEBUTER, si actuellement j'en ai pas, c'est que la seule fois ou j'ai été chez quelqu'un qui en avais un, 'ai eu le sentiment du truc qui prends une heure a mettre en place.

Si je demande c'est que je veux un truc simple et solide, TRES FACILE D'UTILISATION.

 Et pourquoi un revolver ? Si c'est pour te "tester" à la PN, prends un pistolet 1 coup, type Ardesa Kentucky : pas chère, précis, très solide. Et tu apprend tranquillement le chargement à chaque coup. Nettoyage bien plus simple.
http://www.broma.fr/pistolets-ardesa-poudre-noire-/233-ardesa-kentucky-45-perc.html

C'est une armurie a 15 km de chez moi, ca marche comment? tu charge par le canon comme les fusils dans les vieux films? J'ai un pistolet comme ca en mono coup, en 380 ou calibre qui est en D que je  dois vendre, ca me payerais celui ci avec la poudre et les balles.

Mais les mono-coup j'avais commencé une collection de 22lr, c'est vite pas amusant.

C'est une armurie a 15 km de chez moi, ca marche comment? tu charge par le canon comme les fusils dans les vieux films? J'ai un pistolet comme ca en mono coup, en 380 ou calibre qui est en D que je  dois vendre, ca me payerais celui ci avec la poudre et les balles.

Mais les mono-coup j'avais commencé une collection de 22lr, c'est vite pas amusant.

KOLEKTOR a écrit:oui, oui, toi tu n'as pas besoin d outil pour un démontage sommaire de colt , seulement d'un ...tournevis...ou autre objet...c'est pas pareil, hein?

charger "plus vite" des amorces sur un colt...mais seulement avec un outil supplémentaire, spécifique au colt, parce que les cheminées sont moins accessibles (mince)...outil que l'on doit aussi "charger" instantanément, sans doute...c'est vrai que c'est bien plus "pratique", et "rapide"...encore un "argument" sans faille...

bref, tu as raison, ne perd pas ton temps...

Je vois que tu as bien compris ma question, donc remington quel modele et quelle marque stp? Il y en as qui dise que tel marque est pas bien d'autre que si. Je veux pas un modele luxe, ni un modele collection, juste pas cher voir si c'est bien.

Pietta ...

Un Remington 1858 en .36 (consomme moins de poudre) ou .44 ...
Un point faible des Remington : le levier de chargement ...

les premiers prix à carcasse laiton :

http://www.broma.fr/revolver-pietta-poudre-noire-/584-pietta-1858-remington-texas-cal-44.html

Les modèles carcasse acier :

http://www.broma.fr/revolver-pietta-poudre-noire-/272-pietta-1858-remington-new-army-cal-44.html

Sinon l'option pistolet à chargement par la bouche n'est pas bête ... Ils sont précis, faciles d'entretien ...

Je suis entièrement d'accord avec kollector !
Un remington es nettement mieux pour débuter !
Je parle pas de l'esthétique mais d'utilisation !
Même la mir sur le chien du colt c'est pas le top !
Surtout pour un néophyte ! Et combien j'en es vue galèrer avec la clavette pour enlever le barillet !   

Pour la marque le model tout dépend de combien tu veut mettre dedans !
Perso j'ai 2 pietta et il marche aussi bien que des uberti ou Roger &spencer qui val le double ou le triple !
Après en PN faut être bricoleur !   

Sinon y a aussi Starr. Pour enlever le barillet y a juste une visse a dévisser. Jusqu'à présent c'est le truc le plus simple que j'ai vu pour enlever le barillet d'un révolver, ça prend 10 secondes. Sur la vidéo à partir de 6mn


Par contre le prix et surtout la dispo c'est coton...
Moi aussi je suis comme toi Mr Brun, je veux débuter et je me renseigne un max. C'est prévu pour cet été

Par contre les gentils membres du fofo m'avaient aussi conseillé le pistolet Ardesa pour débuter  

une autre vidéo sur des tests pour le changement de barillet (4 revolvers differents)


c'est John Nada qui va être content  

et oui, avec de la pratique et des armes PREPAREES que l'on connais bien, pas de problème...mais comme rappelé auparavant, il faut d'abord acquérir la pratique...et savoir préparer une clavette...ce qui n'est pas inné lorsque l'on débute.  

et pour un 1858, il y a aussi une prépa simple (une rondelle ou un bout de clinquant et un peu de colle, selon les goûts et les solutions choisies...) pour que le refouloir reste à 45 degrés,(simple et légère résistance mécanique par frottement) et ne pas avoir le "problème" que rauben rencontre...

mais bon, tous ces détails techniques ne sont pas primordiaux, on les explore avec la pratique, l'important est d'avoir un outil économique et d'usage simple en sortie de boite (plug&play pour faire une analogie...) pour débuter, pour pouvoir se concentrer sur le seul apprentissage du chargement d'un revolver PN, et son tir, dans un premier temps.(chaque chose en son temps).

pour le choix, Charly a tout résumé, le plus simple et le moins cher, un pietta, plutôt acier que laiton pour moi, bien plus facile à revendre si nécessaire, (ou inox si l'on est pas une fée du logis), pour le calibre, ça se vaut, j'avais fait le calcul il y a quelques années, et je crois me souvenir, en achetant tout, sans couler soi même, qu'un tir à boulet rond 36 et 0.75 g de pn (pour un colt à l'époque) me coutait moins de 15 centimes d'euro, un tir boulet rond 44 et 1g de pn me coutait moins de 20 centimes.

mais dans mon 1858 en 36, je tire des balles ogivales sur un gramme de pn, (on peu tirer plus soft) ce qui représente à peu près autant de plomb et de poudre que lorsque je tire des boulets ronds dans mon 1858 en 44 sur un gramme de PN aussi (charge éco pour chercher la précision). j'économise de la semoule avec le 36, mais j'ai la possibilité de tirer plus "chaud" avec le 44....