Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Buck a écrit:Raisehell a écrit:C'est pas le prix, c'est le principe. à ce compte-là dans quelques années ce sera port du gilet pare balle obligatoire pour aller aux cibles?Oenomaus Doctore a écrit:2e c'est pas la mort, au vu de ce que l'on dépense en consommable annuellement...
Mon club fait donc du zèle.
Bah oui les clubs ( les présidents de clubs ) font du zèle , d'une part ils pensent à leur responsabilité en cas d'accident , d'autre part la fftir par le biais des ligues les poussent à prendre de plus en plus de mesures de sécurité , et pourtant 1/ la sécurité est déjà assurée par la surveillance d'un directeur de tir 2/ les tireurs sont en grande majorité des gens sérieux , ils sont bien conscients de ne pas avoir en main un pistolet à eau ... ils ouvrent la culasse de leur arme après leur tir ( ou barillet ouvert pour les revolvers ) ils placent leur arme à la sécurité , ils agissent en citoyens adultes , bien entendu les armes doivent être désactivées après les tirs , les chargeurs désengagés , les barillets ouverts , et personne ne doit toucher aux armes lorsque l'arrêt des tirs a été sifflé ou ordonné , dans pas mal de club on trouve une ligne jaune ou rouge au sol qu'il est interdit de franchir lors des arrêts de tir , c'est une bonne solution pour interdire l'accès aux tables de tir.
Malheureusement de plus en plus notre société traite les gens comme des sujets mineurs Dans mon club dorénavant Il est obligatoire aussi de mettre un petit drapeau dans la chambre et pour aller aux cibles il faut porter un paletot fluo ...
Je n'ai rien contre le petit drapeau , perso avec les armes semi auto je plaçais une gomme sur celles non munies d'un arrêtoir de culasse , ce que je n'apprécie pas c'est l'obligation vu que les règles de sécurité sont déjà clairement établies , que leur respect est surveillé de près , et que finalement tout se passe bien , il suffit de regarder les statistiques ... Il s'agit donc de sur-réglementation , et comme nous le savons la sur-réglementation tue la réglementation ! Quant au paletot c'est de l'abus de pouvoir.
Aujourd'hui il faut transporter ses armes cadenassées dans son coffre de voiture , demain peut être faudra t-il mettre un giro-phare et afficher la présence d'une arme à bord ? on peut tout imaginer , ils ne savent plus quoi inventer comme réglementation liberticide.
La sur-sécurité est à la mode dans tous les domaines en France, nous allons en crever ( du moins nos libertés individuelles vont en prendre un sacré coup , si cela continue il faudra bientôt porter des chaussures spéciales pour ne pas glisser l'hiver et porter un casque pour courir etc ...) Pourtant les statistiques parlent : Les accidents au niveau de la fftir sont quasiment inexistants ! je pratique le tir depuis 1978 j'ai été membre de plusieurs clubs , je n'ai personnellement jamais vu d'accident , ils sont rarissimes et considérablement moins nombreux que dans des disciplines sportives comme le ski ou la grimpette en montagne.
Comme l'a écrit un intervenant un peu plus haut , dorénavant le plus sympa pour ceux qui le peuvent c'est encore de tirer chez soi , en cat C ou D uniquement bien entendu.
+1 avec Buck
En gros, c'est très bien si vous mettez un drapeau ou autre, mais c'est beaucoup mieux si vous le faîtes de votre plein gré, sans y être obligé!!
Mais n'oubliez pas de jeter un petit coup d'oeil avant d'aller aux cibles, trop n'a jamais manqué!!
Restons avant tout prudents et responsables!
jp223- lieutenant-general
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Je pense en faire sourire quelques uns.
J'ai trouvé ce post assez édifiant aux points de vue évoqués.
Pour ma part, au club où je tire on ne nous oblige pas (encore) à utiliser un drapeau.
Moi je l'utilise en imaginant que ça peut rassurer mes voisins de stand (on peut rêver).
Je me conforme à une routine immuable :
- j'enlève les douilles vides de ma roulette
- je positionne mon drapeau jaune
- je recule d'un bon pas et j'attends la sirène et le gyro
Bien sur mes joyeux collègues n'appliquent pas la même routine; ça viendra peut être.........
En attendant je surveille comme tout le monde avant d'aller aux cibles.
J'ai trouvé ce post assez édifiant aux points de vue évoqués.
Pour ma part, au club où je tire on ne nous oblige pas (encore) à utiliser un drapeau.
Moi je l'utilise en imaginant que ça peut rassurer mes voisins de stand (on peut rêver).
Je me conforme à une routine immuable :
- j'enlève les douilles vides de ma roulette
- je positionne mon drapeau jaune
- je recule d'un bon pas et j'attends la sirène et le gyro
Bien sur mes joyeux collègues n'appliquent pas la même routine; ça viendra peut être.........
En attendant je surveille comme tout le monde avant d'aller aux cibles.
Seabird44- major-general
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Emploi : C'est enfin terminé !
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Seabird44 a écrit:Je pense en faire sourire quelques uns.
J'ai trouvé ce post assez édifiant aux points de vue évoqués.
Pour ma part, au club où je tire on ne nous oblige pas (encore) à utiliser un drapeau.
Moi je l'utilise en imaginant que ça peut rassurer mes voisins de stand (on peut rêver).
Je me conforme à une routine immuable :
- j'enlève les douilles vides de ma roulette
- je positionne mon drapeau jaune
- je recule d'un bon pas et j'attends la sirène et le gyro
Bien sur mes joyeux collègues n'appliquent pas la même routine; ça viendra peut être.........
En attendant je surveille comme tout le monde avant d'aller aux cibles.
Et ben.... pire que l'armée! c'est pour quand le "Garde à vous" ??
Il y avait un vieux comme ça à mon club, il venait genre 3 fois par an et cassait les couilles à tout le monde... il s'est fait mettre les points sur les "i" par notre Président.
Ottis- " Prix Pollueur d'OR 2012 "
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Chez nous, on fait pas ça, on n'a pas l'électricitéseabird44 a écrit:- je recule d'un bon pas et j'attends la sirène et le gyro
sabaudiarm- major
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
sabaudiarm a écrit:Chez nous, on fait pas ça, on n'a pas l'électricitéseabird44 a écrit:- je recule d'un bon pas et j'attends la sirène et le gyro
Pareil!
Ottis- " Prix Pollueur d'OR 2012 "
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Donc pas de glaçons pour le petit jaune.
gekko- hors classe
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Bon je prends pas souvent la parole.
Mais le bon sens me dit d'ajouter ma pierre à l'édifice...
Quelques réflexions à chaud puisque je me suis tapé les 7 pages de ce post !
Premièrement, je suis totalement contre toutes les règles qui nous déresponsabilises. Mettre un drapeau cela veut dire, à mon sens : "vous n’êtes pas capable de gérer la sécurité on va le faire à votre place". Dans mon club (5 postes au 100m et 10 postes au 25m donc un petit stand), tous les tireurs se préoccupent de la sécurité. On m'a formé avec bienveillance et c'est ce que j'essaie de faire avec les nouveaux venus.
Deuxièmement, les 4 règles règles suffisent lors de la manipulation. Dès lors que l'on va aux cibles, personne ne touche aux armes, et chaque culasse est ouverte et vide.
Ces règles sont suffisantes si elles sont liées à une observation attentive mais bienveillante des autres tireurs..
je suis cette discussion avec plaisir et attention.
:-)
Mais le bon sens me dit d'ajouter ma pierre à l'édifice...
Quelques réflexions à chaud puisque je me suis tapé les 7 pages de ce post !
Premièrement, je suis totalement contre toutes les règles qui nous déresponsabilises. Mettre un drapeau cela veut dire, à mon sens : "vous n’êtes pas capable de gérer la sécurité on va le faire à votre place". Dans mon club (5 postes au 100m et 10 postes au 25m donc un petit stand), tous les tireurs se préoccupent de la sécurité. On m'a formé avec bienveillance et c'est ce que j'essaie de faire avec les nouveaux venus.
Deuxièmement, les 4 règles règles suffisent lors de la manipulation. Dès lors que l'on va aux cibles, personne ne touche aux armes, et chaque culasse est ouverte et vide.
Ces règles sont suffisantes si elles sont liées à une observation attentive mais bienveillante des autres tireurs..
je suis cette discussion avec plaisir et attention.
:-)
fredcarbu- private
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Date d'inscription : 23/07/2012
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
J'aime bien la partie "attention attentive et bienveillante", car en effet, faut pas tomber dans le flicage...
Ca se passe comme ça a mon stand, et.. tout roule
Ca se passe comme ça a mon stand, et.. tout roule
Invité- Invité
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Chaques tireurs doit etre responsables
mais c'est vrai que parfois avec certains un rappel des regles peux servir
prudence anvant tout
mais c'est vrai que parfois avec certains un rappel des regles peux servir
prudence anvant tout
Gilou- admin
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Gilou a écrit:Chaques tireurs doit etre responsables
mais c'est vrai que parfois avec certains un rappel des regles peux servir
prudence anvant tout
+1 Chez nous une dizaine de posts au 25 m on a un gyro plus une sonnette
quand regis entend pas
après on fait ce qu'on veut drapeau jaune ou holster tant que l'arme est en sécurité
Antoine59- general
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Date d'inscription : 21/01/2012
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Lors de notre AG, la décision du président est tombée. A partir du 1er janvier 2016, drapeau jaune obligatoire pour tout le monde avant d'aller aux résultats. Ceux qui étaient présents à l'assemblée ont reçu un drapeau gratuit. Pour les absents, çà leur coutera 1 €, c'est pas la mort.
Renseignements pris, nous sommes environ 500 et il y aurait quelques abus clairement identifiés par le système de surveillance vidéo. Ce système fut installé, à l'origine, pour éviter le vol éventuel (c'est arrivé).
Il ne faut pas rêver, on ne peut pas responsabiliser tout le monde. L’électrification des stands est chère, sans parler des plaques blindées entre chaque postes, et même avec ça, le risque zéro n'existe pas.
Alors on commence petit, drapeau jaune et responsabilisation à outrance.
Renseignements pris, nous sommes environ 500 et il y aurait quelques abus clairement identifiés par le système de surveillance vidéo. Ce système fut installé, à l'origine, pour éviter le vol éventuel (c'est arrivé).
Il ne faut pas rêver, on ne peut pas responsabiliser tout le monde. L’électrification des stands est chère, sans parler des plaques blindées entre chaque postes, et même avec ça, le risque zéro n'existe pas.
Alors on commence petit, drapeau jaune et responsabilisation à outrance.
Seabird44- major-general
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Age : 71
Localisation : Loire Atlantique
Emploi : C'est enfin terminé !
Date d'inscription : 23/03/2013
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Chez nous il n'y en a qu'un qui de temps en temps passe nous le rappeler... c'est dit gentiment pour le moment
si on en a pas on va chercher un bout de fil fluo (de taille-bordure) sur la bobine mise a disposition! c'est pas une question d'argent et on est pas des gosses!
si on en a pas on va chercher un bout de fil fluo (de taille-bordure) sur la bobine mise a disposition! c'est pas une question d'argent et on est pas des gosses!
sonic- hors classe
- Nombre de messages : 4059
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Localisation : Phare Ouest
Loisirs : Broderie, Yoga, tricot
Date d'inscription : 29/12/2014
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
chez nous ils sont trouvé la solution ils achètent ça : http://www.florimat.com/etiquette-prix_fr_th66_art56981_dec6223--_page1.html
tu coupe une oreille et voila ta un jolie drapeau jaune pour pas cher car chez nous c est gratuit
tu coupe une oreille et voila ta un jolie drapeau jaune pour pas cher car chez nous c est gratuit
herve77- hors classe
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Localisation : 83
Date d'inscription : 29/02/2012
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
scrapper77 a écrit:Franchement 2 euros pour éviter de se prendre une balle dans le derrière ça n'est pas une dépense hallucinante
Parce que si tu ne mets pas un scoubidou dans ton arme tu vas te prendre une balle par derrière ?
N'importe quoi.
Chez moi aussi c'est "obligatoire", c'est pour ça que j'en ai pas
Les règles de sécurité elles sont ici, sur le site de la Fédération : http://www.fftir.org/fr/les_regles_de_securite
Il suffit de les respecter, pas la peine de rajouter sans cesse de nouvelles règles et de nouveaux gadgets.
Oui à la sécurité. Non à la tarlouzification de notre sport. Bientôt faudra se mettre une plume dans le derrière pour tirer
Morag- modo
- Nombre de messages : 20123
Age : 46
Localisation :
Date d'inscription : 09/12/2012
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Directeur de tir ?
Jamais vu dans les clubs où je suis allé.
Aujourd'hui il y avait un débutant aux 25m. Je pense qu'il avait déjà tiré aux 10m.
Le président l'a speeché 10mn avec le K22 du club.
Il l'a regardé tirer un ou deux barillets et s'en est allé.
Le fait de voir de loin son drapeau dépassant du canon avant d'aller aux cibles était rassurant.
Et le gars ne s'est pas senti flicqué.
Dans un autre club où je faisais beaucoup plus attention (laxisme, beaucoup d'invités, gens que je ne connaissais pas...) je suis plus rassuré depuis l'obligation des drapeaux.
C'est simple et ça fonctionne, je ne comprends pas pourquoi il y a tant de critiques.
Dans la région il y a 2 ou 3 ans un président a pris une 308 dans le bide de la part d'un tireur ayant de l'ancienneté. Il suffit d'être inattentif une fois.
Jamais vu dans les clubs où je suis allé.
Aujourd'hui il y avait un débutant aux 25m. Je pense qu'il avait déjà tiré aux 10m.
Le président l'a speeché 10mn avec le K22 du club.
Il l'a regardé tirer un ou deux barillets et s'en est allé.
Le fait de voir de loin son drapeau dépassant du canon avant d'aller aux cibles était rassurant.
Et le gars ne s'est pas senti flicqué.
Dans un autre club où je faisais beaucoup plus attention (laxisme, beaucoup d'invités, gens que je ne connaissais pas...) je suis plus rassuré depuis l'obligation des drapeaux.
C'est simple et ça fonctionne, je ne comprends pas pourquoi il y a tant de critiques.
Dans la région il y a 2 ou 3 ans un président a pris une 308 dans le bide de la part d'un tireur ayant de l'ancienneté. Il suffit d'être inattentif une fois.
AR59- general
- Nombre de messages : 2284
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Localisation : Là haut
Date d'inscription : 28/12/2011
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
C obligatoire depuis la rentrée de Sept... et la fédé a envoyé gratos a chaque clubs des drapeau jaune avec le coq pour les dritribuer aux membre !!!
marauder.25- first lieutenant
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Date d'inscription : 15/06/2014
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Montre moi où c'est écrit que c'est obligatoire ??
et perso on ne m'a rien remis gratuitement, chez moi ils sont à vendre, quand y en a ...
mais même c'est pas la question, moi j'ai aucune confiance dans un bout de plastoc, ma confiance je la mets dans les GENS et la COMMUNICATION
un débutant on le laisse pas livré à lui-même sous prétexte qu'on lui a remis un drapeau de chambre ...
y a besoin d'aucun système sophistiqué, il suffit de se parler, quand on va aux cibles, personne ne touche aux armes, on a encore jamais vues d'armes tirer toutes seules ... moi je veux pas qu'on bricole dans mon dos sous prétexte qu'on a mis un scoubidou fluo dans son arme.
la sécurité c'est aussi la simplicité. et ça vaut dans les deux sens, car j'en connais aussi qui partent aux cibles voir leur résultat sans rien demander à personne
et perso on ne m'a rien remis gratuitement, chez moi ils sont à vendre, quand y en a ...
mais même c'est pas la question, moi j'ai aucune confiance dans un bout de plastoc, ma confiance je la mets dans les GENS et la COMMUNICATION
un débutant on le laisse pas livré à lui-même sous prétexte qu'on lui a remis un drapeau de chambre ...
y a besoin d'aucun système sophistiqué, il suffit de se parler, quand on va aux cibles, personne ne touche aux armes, on a encore jamais vues d'armes tirer toutes seules ... moi je veux pas qu'on bricole dans mon dos sous prétexte qu'on a mis un scoubidou fluo dans son arme.
la sécurité c'est aussi la simplicité. et ça vaut dans les deux sens, car j'en connais aussi qui partent aux cibles voir leur résultat sans rien demander à personne
Morag- modo
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Date d'inscription : 09/12/2012
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Dans mon stand c'est gyrophare et drapeau obligatoire.
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Morag a écrit:Montre moi où c'est écrit que c'est obligatoire ??
et perso on ne m'a rien remis gratuitement, chez moi ils sont à vendre, quand y en a ...
mais même c'est pas la question, moi j'ai aucune confiance dans un bout de plastoc, ma confiance je la mets dans les GENS et la COMMUNICATION
un débutant on le laisse pas livré à lui-même sous prétexte qu'on lui a remis un drapeau de chambre ...
y a besoin d'aucun système sophistiqué, il suffit de se parler, quand on va aux cibles, personne ne touche aux armes, on a encore jamais vues d'armes tirer toutes seules ... moi je veux pas qu'on bricole dans mon dos sous prétexte qu'on a mis un scoubidou fluo dans son arme.
la sécurité c'est aussi la simplicité. et ça vaut dans les deux sens, car j'en connais aussi qui partent aux cibles voir leur résultat sans rien demander à personne
C'est sur que 50 centimes pour un drapeau ça va grever ton budget munitions de 7 cartouches de 22lr basiques...
AR59- general
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
C'est obligatoire lors des concours voilà ce qui est écrit dans la réglementation FFTir!!!! Après certain président l'applique à l'année car on sait que les présidents aiment les règles de sécurité!
Mais moi j'ai un principe trop de règles tue les règles! Quand tu as un pavé de règle a appliqué le cerveau zappe souvent les plus contraignantes dont les plus importante!
Mais moi j'ai un principe trop de règles tue les règles! Quand tu as un pavé de règle a appliqué le cerveau zappe souvent les plus contraignantes dont les plus importante!
adrien1980- hors classe
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
hitsu a écrit:Dans mon stand c'est gyrophare et drapeau obligatoire.
bref il vous manque plus qu'une plume d'autruche dans les fesses
Morag- modo
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
marauder.25 a écrit:C obligatoire depuis la rentrée de Sept... et la fédé a envoyé gratos a chaque clubs des drapeau jaune avec le coq pour les dritribuer aux membre !!!
ah bon rien vu venir ....
Gilou- admin
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Gilou a écrit:marauder.25 a écrit:C obligatoire depuis la rentrée de Sept... et la fédé a envoyé gratos a chaque clubs des drapeau jaune avec le coq pour les dritribuer aux membre !!!
ah bon rien vu venir ....
Laisse ça à mon avis c'est encore des paroles rapporté d'un super président lol mon président n'a rien reçu non plus!
adrien1980- hors classe
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
idem , c'est de la les drapeaux
Antoine59- general
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Si jamais ça devient vraiment obligatoire je m'efforcerais de trouver un truc provoc J'ai commencé à regarger mais j'ai vu que des modèles classiques, y a pas des trucs un peu fun ?
Morag- modo
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Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Ouais ca serais le truc a faire , faire un god
https://www.google.fr/search?q=sex+toy+god&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjMxLS5mrbJAhXKXRoKHUVSDbYQ_AUIBigB#
https://www.google.fr/search?q=sex+toy+god&biw=1366&bih=643&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjMxLS5mrbJAhXKXRoKHUVSDbYQ_AUIBigB#
Antoine59- general
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Date d'inscription : 21/01/2012
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Témoins de chambre vide obligatoires au 1er Janvier 2016 selon la FFT
Jojo308- general
- Nombre de messages : 2338
Age : 35
Localisation : 44
Emploi : ADS
Date d'inscription : 14/05/2014
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Je redonne ma position
Avec cet accessoire placébo, on traite la conséquence, aucunement la cause
Certains clubs que je connais n'attachent pas assez de poids à la formation des tireurs aux manips et laissent les gens se débrouiller tout seuls
Ca ne sert à rien de pourrir un gars qui n'a pas été éduqué correctement
Je suis totalement opposé à ce nième dispositif et rejoins la position de Morag
Responsabiliser, c'est différent d'infantiliser
Avec cet accessoire placébo, on traite la conséquence, aucunement la cause
Certains clubs que je connais n'attachent pas assez de poids à la formation des tireurs aux manips et laissent les gens se débrouiller tout seuls
Ca ne sert à rien de pourrir un gars qui n'a pas été éduqué correctement
Je suis totalement opposé à ce nième dispositif et rejoins la position de Morag
Responsabiliser, c'est différent d'infantiliser
COFFY- colonel
- Nombre de messages : 963
Age : 47
Localisation : Dans les terres du milieu
Date d'inscription : 25/01/2008
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Dans mon Club c'est ca ... Les drapeaux envoyés par la Ligue a notre Président ont été distribués gratos aux membres du club. D'autre les font payer ...
J'avais " lu" y'a 6 mois que cela devenait obligatoire a partir de la rentrée Tir, soit 1 Sept.
Je sais meme pas si les assurances ne sont pas derriere ...
J'avais " lu" y'a 6 mois que cela devenait obligatoire a partir de la rentrée Tir, soit 1 Sept.
Je sais meme pas si les assurances ne sont pas derriere ...
marauder.25- first lieutenant
- Nombre de messages : 418
Age : 65
Localisation : Gironde
Date d'inscription : 15/06/2014
Re: Le petit drapeau jaune quand on va aux cibles
Je suis étonné de voir le nombre de gens traumatisés par le fait de mettre un petit drapeau dans la chambre ou le canon, ce n'est quand même pas la mort!!!!!
Gavrinis- general
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