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Message par gregouil Sam 2 Aoû 2014 - 12:45

salut a tous,

Sur le site de l'armurerie Poirson je suis tomber sur cela http://www.poirsonarmurerie.fr/100-slug-28gr-slugpoirson100_525___999.html

avez vous déjà tester ces Slugs?

 ontrinque 
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Message par LA BASTIDE Sam 2 Aoû 2014 - 12:55

ça ressemble à de la brennecke à ailettes montées sur bourre grasse,pour moi rien de bien révolutionnaire,ça existe depuis 40 ans ou plus
précision à 200m,avec un lisse de 61cm alors là ??????????
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Message par bebo Sam 2 Aoû 2014 - 14:36

Salut, Ha mon ami Poirson ...
Je connais, pour les 200m je lui ai demandé le nom de ces champions ... j'attend tj ..
Du 12 à 200m , c'est quoi la fléche 2m, 3m ...
Bon ses cartouches en canon lisse !!! sont plutot bonnes, en canon rayé oublie et vite, je les lui ai ramenées ..
J'ai mis un poste sur différents essais en canon rayé avec différentes cartouches.
Tu as quoi comme canon ?
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Message par bebo Sam 2 Aoû 2014 - 14:38

Le post que j'ai fait
"Cal 12 slug pour Canon Rayé : peut être une solution .. "
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Message par gregouil Sam 2 Aoû 2014 - 14:57

j'ai un Remington 870 avec un canon de 51 cm.
je trouve le prix intéressent, et comme je cherche des slugs (pas trop cher) pour donner a manger a mon rem870.
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Message par bebo Sam 2 Aoû 2014 - 17:43

Ok, mais le canon il est rayé ou pas ?
Celle que j'ai essayé et qui marche bien, c'est à dire comme des balles type Brenneke dans un lisse, ce sont les Mega Speed
Yes , j'ai retrouvé ses coordonnées :"lacartoucheriedugardon@sfr.fr"
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Le wd prochain je teste les KO Brenneke (Frankonia) parait qu'elles vont bien (voir Forum)
Surtout ne prend pas des slugs marquées "Rifled" ... elles sont spécifiques canon lisse ...
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Message par juniortatar Sam 2 Aoû 2014 - 17:55

Sa pause pas de problème des slug en plomb qui ne son pas dans une jupe plastique pour les canon rayé, il y a pas un risque de plomber le canon ????
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Message par bebo Sam 2 Aoû 2014 - 18:01

Pour les canons rayés SI ...
Donc "gratte gratte" + " Milfoam Forest" Bore cleaning ... celui ci ou un autre ..pour le plomb ..
Si ton canon est rayé : balle ensabotée sinon cata assurée et pas de chevrotine , tu raterais un cochon à 4 m !!! ...ou même de grenaille!!!
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Message par gregouil Sam 2 Aoû 2014 - 18:02

rayé biensur,
avant chez frankonia y'avait sa http://www.frankonia.fr/Whiteline+Practical+12-67,5,+28g/Sellier+%26+Bellot/Apercu.html?Numero_d_article=140390
il m'en reste quelques une, elles vont bien dans mon rem 870 a canon rayé, dommage qu'il ne les vende plus  pleure
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Message par tchernobyl Sam 2 Aoû 2014 - 18:20

Si tu peux tiré de la chevrotine et du plomb avec ton canon rayer, il suffit juste de faire ces cartouche soi même  Wink  

https://corsicarms.1fr1.net/t28609-bourre-a-jupe-non-predecoupee-de-chez-siarm
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Message par gregouil Jeu 7 Aoû 2014 - 15:31

ce matin test des slugs Sellier & Bellot Whiteline Practical 12/67,5, 28g a 25, 50 et 100 metres.

3 tirs a 25m:
qui a tester ces slug Dscn2216

3 tirs a 50m:
qui a tester ces slug Dscn2217

et 6 tirs a 100m (5 impacts):
qui a tester ces slug Dscn2218

et la bête:
qui a tester ces slug Dscn2219

conclusion, ca tir droit mais les slug arrivent de travers   Crying or Very sad

petit bonus, video de ralenti des slug:
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Message par bebo Jeu 7 Aoû 2014 - 18:53

Sympa , très . Au fait il faudrait penser à tondre la pelouse non ? mrgreen 
Autrement sacre canons rayes !!! Rien que pour nous embêter ... Un collègue [rechargeur, lui, pas com moi] a démonté une cartouche "qui va bien" mais chere .. de l'armurerie "lacartoucheriedu gardon@sfr.fr" .
Elle est vraiment top dans sa conception et dans ses composants. Ceci expliquant le prix !!! Si cà intéresse quelqu'un je lui demanderais de me redonner la liste. Déjà la balle est "maison dans sa forme" = moule à balle sur mesure ....
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Message par chamalo Jeu 7 Aoû 2014 - 20:14

Salut !  cheers 
je n'y comprend plus rien !  Rolling Eyes  ( comme d'habitude )
Balle ensaboté , dans canon rayé ! sa j'ai compris ...
Mais les essaies de tel ou tel slug non ensaboté , dans vos canon rayé ! la je pige plus !
J'ai un canon rayé ... et je sais plus quoi acheter en vous lisant !
Du coup j'ai pris ça !
http://www.frankonia.fr/K.O.+CleanSpeed+Plus+pour+fusils+semi-automatiques/Brenneke/Apercu.html?Numero_d_article=166019&lsn=RECOMM_ENG_LSI_LIST_SUCHE

Alors ? dite moi ....hein j'ai fais une connerie !  clown
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Message par laruche Jeu 7 Aoû 2014 - 20:36

Bien sur que vous pouvez tirer des slugs sans jupe, c'est juste la galère à nettoyer après c'est tout.
Puis un canon rayé bien emplombé ça fait presque un canon lisse non  mrgreen

édit : des slug sans jupe mais cal12 hein pas des sous calibrées ! je précise
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Message par chamalo Jeu 7 Aoû 2014 - 20:51

Alors comment sa se fait , que dans innombrable post , les mecs dise tiré des geco téfloné etc ect ..
Sans pour autant remonter l'info qu'il bousille (enplombe ) leur canon ??
Donc les K.O. CleanSpeed son bien a évité dans les canon rayé ???
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Message par gregouil Jeu 7 Aoû 2014 - 22:28

elles vont aller dans ton canon rayé, tu va faire pété les gongs !!  ontrinque 
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Message par chamalo Ven 8 Aoû 2014 - 0:18

gregouil a écrit:elles vont aller dans ton canon rayé, tu va faire pété les gongs !!  ontrinque 

C'est ironique ??? hein ?  Cool 

 mrgreen  Tes sur ?????????? les K.O. CleanSpeed vont pas enplombé le canon a mort ?

Je comprend plus rien !
Enfin si ! solognac trap t28 de décathlon ... avec diabolo slug ... et tout le merdier !  Rolling Eyes 

Comme la =>

Mais j'ai pas envie !

Menfin si faut passer par sa !  siffle 



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Message par bebo Ven 8 Aoû 2014 - 1:26

Je les essaye ce samedi ...
Les canons rayés mettent les balles en rotation, jusque là ca va, c'est fait pour .. Donc ta balle tourne sur elle même en sortie de canon mais si elle a des ailettes (type Brenneke ou Rifled : c'est à dire rayé en français) en pénétrant dans l'air, les ailettes de la balle vont agir et comme la rotation qui va lui être imposée,, viendra se mélanger avec la rotation donnée par les rayures du canon : résultat : n'importe quoi : dispersion, balle qui arrive de travers .. D'où l'intérêt d'avoir des balles non "rifled" ... mais .. autre probléme : porte monnaie ... il existe de très bonne balle dans le commerce et perso , cà me gonfle de devoir payer du 12 au prix de la 9.3x62 ou de la 300WM ... D'où la recherche de la balle pas chère et qui est non rifled.
dans ce post et dans d'autres les rechargeurs ont données d'excellentes solutions, mais il faut recharger.
Le canon étant rayé si tu mets directement des balles qui prennent comme on dit "la rayure" comme le dit Laruche ton canon s'approchera d'un (mauvais) lisse ..mais il tirera des balles non rifled , c'est à dire qui ne tourneront pas, puisque ton canon aura ses rayures bouchées ... et cà c'est pas bon du tout pour la précision (pas d'effet giroscopique = pas de précision). Conclusion : ensaboter les balles pour ne pas encrasser le canon ...avec le plomb ... On n'avait aucun emmerde de ce genre avec les canons lisses.
Autres solutions : nettoyer et nettoyer le canon. En PN ils "calepinent" (entre autre) ... pour ne avoir ce pb,
autrement dit ils ... ensabotent ...  redevil 
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Message par ManOwaR Ven 8 Aoû 2014 - 6:04

C'est le problème de l'effet de mode du "pompe rayé". Tout les mecs veulent tirer du 12 comme du 22lr. Vous revez les gars!

Le "12 a balle" n'a jamais été un calibre économique.

En "balle chasse" les prix commence à 1 euro pièce et jusqu'à 4 euro pour les américaines "spécial rayé". 5 euro la gamme "Premium".

Géco/Brenneke/etc et leur "balle sport" ont bien fait baisser le prix à 0,65. Mais c'est tout, ça ne descendra pas plus bas, et des sabotés à prix "sport" ça n'existe pas. Il n'y a pas de plan "Chic et pas cher".

Il n'y a que le rechargement des trap pour tomber à 0,16. Mais faut couler et investir dans du matériel. Faute de temps, d'envie et de possibilité, ça limite le nombre de tireur.

Il va falloir se faire une raison lorsque l'on achète un pompe rayé, un 12 c'est pas une 22 lr.


Dernière édition par ManOwaR le Ven 8 Aoû 2014 - 14:42, édité 1 fois
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Message par OneCaseOneKill Ven 8 Aoû 2014 - 8:33

ManOwaR a écrit:C'est le problème de l'effet de mode du "pompe rayé". Les mecs veulent tirer du 12 comme du 22lr.

Le "12 a balle" n'a jamais été un calibre économique.

En "balle chasse" les prix commence à 1 euro pièce et jusqu'à 4 euro pour les américaines "spécial rayé".

Géco/Brenneke/etc et leur "balle sport" ont bien fait baisser le prix à 0,65.

Il n'y a que le rechargement des trap pour tomber à 0,16. Mais faut couler et investir dans du matériel. Faute de temps, d'envie et de possibilité, ça limite le nombre de tireur.

Il va falloir se faire une raison lorsque l'on achète un pompe rayé, un 12 c'est pas une 22 lr.

Bien résumé. Avec comme seule option de tirer de l'ensaboté, le calcul est vite fait et l'investissement vite remboursé ( 100 sujets déjà ouverts à ce propos je pense ) : c'est four à plomb, moule slug et trap décath. Avec un moule en 7/8 oz, même pas besoin de trouver de plomb de recup puisque la slug fait 24 gr. C'est gagnant à tous les points de vue , niveau précision avec canon rayé ( moins bien en lisse ) je fais aussi bien voire mieux que n'importe quelle bastos 10 fois plus chère
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Message par chamalo Ven 8 Aoû 2014 - 11:00

En tout cas merci pour vos réponse !  cheers 

Je viens d'annuler ma commande chez frankonia pour les K.O clean speed !

Vous m'avez convaincu pour le rechargement...je vais me sortir les du cul !
Cette après midi direction décathlon ...pour amassé des cartons de trap T28 .










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Message par OneCaseOneKill Ven 8 Aoû 2014 - 11:25

Bonne initiative ! J'en fais une grosse boite en quelques heures

qui a tester ces slug Slugs_zpsa16487a5

Achat du matos chez tecmagex pour moins de 150€ et c'est parti ( avec les precautions d'usage avec le plomb evidemment: travail en exterieur pour les vapeurs, gants , lunettes, etc... )
Il y a des pages sur le forum avec des tutos très bien expliqués.

Par contre juste un truc auquel je n'avais pas pensé: il faut penser à enlever la merde qu'il y a au fond du four avec une cuillere et fluxer souvent à la sciure , surtout avec la grenaille, car on est loin du plomb pur... ou alors faire des lingots avant mais c'est plus de boulot. Le fait de couler avec les impuretés est possible mais rend les balles plus granuleuses, plus legeres de quelques dixiemes de gramme, et plus friables quand elles sont chaudes ( et plus dures quand elles sont froides... )
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Message par Invité Ven 8 Aoû 2014 - 11:31

l été il faut se sentir de couler  Very Happy 

dans le magasine de la chasse de ce mois il confirme ce que l on dit pour les munitions de canon rayé .sous calibré ensaboté

pas de brenneke dans un rayé

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Message par gregouil Ven 8 Aoû 2014 - 12:28

chamalo a écrit:En tout cas merci pour vos réponse !  cheers 

Je viens d'annuler ma commande chez frankonia pour les K.O clean speed !

Vous m'avez convaincu pour le rechargement...je vais me sortir les du cul !
Cette après midi direction décathlon ...pour amassé des cartons de trap T28 .

moi aussi je viens d'annulé ma commande chez frankoni, tu prends quel four et quel moule a slug?
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Message par chamalo Ven 8 Aoû 2014 - 19:09

gregouil a écrit:moi aussi je viens d'annulé ma commande chez frankoni, tu prends quel four et quel moule a slug?

Ben je viens d'aller récupéré un carton de 250 solognac T28 a 40,95 euros... est je pense partir sur ce model de moule

http://tecmagex.com/fr/rechargement-munitions-cartouches-tir-chasse/fonte-des-balles/moules-a-balles/moules-a-balle-cartouche-de-chasse/lee-1-cavity-slug-bullet-mold-1oz.html

Est surement ce model de four
http://tecmagex.com/fr/rechargement-munitions-cartouches-tir-chasse/fonte-des-balles/fours-a-plomb-accessoires/lee-pro-4-20-220v.html

Et la poignet qui va bien
http://tecmagex.com/fr/rechargement-munitions-cartouches-tir-chasse/fonte-des-balles/moules-a-balles/poignees-accessoires-pour-moules/lee-mold-handles.html

Et pour finir ... il faudrait que je trouve un sertisseur ( lissoir ) enfin je sais plus comment sa s'appelle ! pour fignolé les cartouches ! histoire de pas faire trop rabouin !

[img]qui a tester ces slug 401461dscf0236[/img]

Voila pour moi ! la déjà ! je vais aller vider les solognac comme sa ! je prend de l'avance !
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Message par gregouil Ven 8 Aoû 2014 - 19:22

y'a pas les poignées avec le moule ?  Shocked 
j'ai passer commande chez Gilles moi.
le four http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=1192&id_categ=27&categ_inter=27
le moule http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=4374&id_categ=27&categ_inter=27
je cherche une sertisseuse qui ce monte sur le presseuse.
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Message par chamalo Ven 8 Aoû 2014 - 19:55

gregouil a écrit:y'a pas les poignées avec le moule ?  Shocked 

Jen sais rien a vrais dire !
Y a rien de marquer sur ton lien ( poignet ou pas ) est c'est confus sur mon lien !
Dans beaucoup de tuto ... les gars disais qu'apparemment il n'y en avait pas ! si quelqu'un pourrais confirmé ! Merci !

Après vu ta question , avec quel matos sur le quelle j'allais partir . En fait je suis en train de regarder a l'instant T .

Jai encore rien commander , que déjà tu as trouver des meilleur prix que moi !



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Message par gregouil Ven 8 Aoû 2014 - 19:58

chez Poirson y'a des sertisseuse a 62e.
tu as un avantage déjà sur moi, tu as les cartouches de chez décathlon.  ontrinque 
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Message par OneCaseOneKill Ven 8 Aoû 2014 - 20:27

Les sertisseuse se trouvent d occasion vers 20 € en général
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Message par OneCaseOneKill Ven 8 Aoû 2014 - 20:28

Et pour les moules Lee les poignées sont comprises dans le prix
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