Quelle arme choisir en levier de sous garde ? Calibre ?

Une petite LSG en 44 mag me ferait bien envie aussi.
mais bon, comme beaucoup : si j'avais les sous

edit : et je me contenterais largement d'une Rossi Puma

ManOwaR a écrit:Une petite Marlin 336 en 30-30 win et lunette scout:

jolie machine, et avec la lunette...Tu arrive à tirer précisément à quelle distance avec cet engin?

Config:
Lunette scout 2-7X42 aim sports, reticule Rangefinder
http://www.dromechassetir.com/lunette-scout-2-7x42-aim-sports-reticule-rangefinder-aim-sports,fr,4,JH2742BR.cfm
Colliers LE Grade QD, 30mm, pour Rails Picatinny/Weaver
http://www.espfrance.com/product.php?id_product=32112

Hélas, mon stand est limité à 50 mètres. Mais à 200 mètres, les résultats ne devraient pas être ridicule.

??? Tirer loin Hum : 50m ce n'est pas 200m et encore moins 300m ...??? Taille de la cible SVP!!!!
faux pas rever le 30-30 que je connais bien c'est 100m acceptable, le 45-70 que je possède (Marlin GBL 1895), c'est pas mieux, tout comme le 444 ou 450 Marlin : 130m c'est bien.
je tire à 200m et 300m qd le std à cette distance le permet : là il faut déjà autre chose  comme matos et comme calibre : 308W, 270W, 30-06, 7x64, 7-08, 300WM etc ..
200m peut être le 308Marlin que je ne connais pas ??...
Evidemment si la cible est une C200 on peut y arriver, mais faire sub MOA avec ce type de munes faut pas rêver.

Je déterre le topic mais vu que la réglementation en C s'est encore resserré, j'envisage l'acquisition d'une levier sous garde mais ma question concerne plutôt la balistique. le 44 mag étant plutôt une ogive lourde, je me dis que sur une distance > à 50m, la précision doit pas être top. En terme de pouvoir d'arrêt et de précision au delà de 50m, est ce que le 30-30 serait mieux ou autre calibre ? Faut aussi considérer la facilité du rechargement (perso c une corvée plus qu'un plaisir pour moi)

Au vu des quelques tests que j''ai pu voir chez les ricains de youtube le 30.30 est un poil meilleur que le 44m après 100m avec une flèche un peu moins marquée.
À 50 c'est par contre négligeable mais à 150 c'est sensible.

Concernant l'achat d'une LSG, j'ai eu un peu la même démarche que toi, c'est à dire acheter des armes en C pour mes différentes distances de tir en complément de mes armes en B:

de 2m à 30m: coachgun cal.12 en C et PA ou pompe en B
de 15m à 100m: LSG en C et AK en B
Au delà de 100m: une 308 en C

J'ai choisi le 44m plutôt que le 30.30 pour 2 raisons:

On en met plus dans le tube de magasin
Le calibre est compatible avec mon futur S&W 629 en 6.5'' que j'envisage d'acheter.

Je me suis dirigé vers une Marlin 1894 qui est ma foi fort agréable à tirer (à condition de changer d'épaule en milieu de boîte because ça tape un peu au bout de 25 cartouches quand on est habillé léger) et plutôt précise.

Pour moi la LSG reste une valeur sûre, une plate forme pratique, fiable, fonctionnelle, agréable à tirer, sympathique à l'oeil, esthétique.
Je dirai que les 3 calibres les plus courants se valent en précision, sachant que c'est pour la tranche du zéro 100m.
J'ai choisi le 357mag car moins onéreux et va avec mon revolver dans ce calibre.
Si je n'avais pas d'armes en B dans ce calibre je la choisiraient 44mag

Autre atout d'une LSG c'est la légèreté et l'équilibre, l'arme se prend en main et se transporte facilement lorsqu'on la garde simple, sans accessoires ou aides à la visée qui peuvent être un peu encombrantes.

Avec un peu de pratique je suis certain qu'on pourrait même la tirer d'une main tellement la prise est naturelle, comme un simple bâton (je n'ai pas encore essayé mais j'y songe)

.44 Rem. mag vs .30-30 wcf ?

Voici une intéressante vidéo concernant ce sujet (les tirs à différentes distances sont très instructifs) :



Maintenant, ne comptez pas sur le fait de pouvoir garder les carabines à levier de sous-garde en C indéfiniment.

Dans tous les pays prohibitionnistes, juste après les fusils-à-pompe, ce sont elles qui ont été visées.

La récente expérience du nouveau décret démontre bien que le classement en C ne doit plus être un critère de choix...

Comme je l'écrivais dans un autre topic l'image de la LSG perçue par les crétins est moins stigmatisante que le pompe, on vous prend pour un amateur de danse western alors qu'avec un pompe vous devenez d'un coup survivaliste de l'ultra-droite, on passe de Dick Rivers à Front 242

"L'image" n'a plus vraiment d'influence.

Le grand public ne sait plus ce qu'est une arme.

Le seul critère important, est le suivant : le modèle est-il très largement utilisé pour une activité très répandue ? Qu'elle soit cynégétique ou sportive ?

Y a-t-il beaucoup de carabines à levier de sous-garde en .44 Rem. mag., avec un magasin de 10 coups, employées pour certains modes de chasse ou certaines disciplines sportives ?

Si c'est un truc de niche, ou juste pour le plaisir, c'est mort : c'est appelé à être soumis à autorisation, puis à être interdit.

L'administration ne respecte plus que le nombre.
Pas le citoyen, mais la capacité de nuisance du groupe auquel il appartient.

Les détenteurs d'armes ne constituent pas un groupe.

Par contre, le groupe (d'opportunité) des gens qui possèdent une carabine à verrou, par exemple, est énorme. Elles ne seront pas impactées avant longtemps.

Tant que les LSG resteront dans leur configuration d'origine ,et ne seront pas "transformées" et raccourcies au minimum a la "Josh Randall" peut-etre qu'il n'y auras pas de problemes !.....

h trois a écrit:Au vu des quelques tests que j''ai pu voir chez les ricains de youtube le 30.30 est un poil meilleur que le 44m après 100m avec une flèche un peu moins marquée.
À 50 c'est par contre négligeable mais à 150 c'est sensible.

Concernant l'achat d'une LSG, j'ai eu un peu la même démarche que toi, c'est à dire acheter des armes en C pour mes différentes distances de tir en complément de mes armes en B:

de 2m à 30m: coachgun cal.12 en C et PA ou pompe en B
de 15m à 100m: LSG en C et AK en B
Au delà de 100m: une 308 en C

J'ai choisi le 44m plutôt que le 30.30 pour 2 raisons:

On en met plus dans le tube de magasin
Le calibre est compatible avec mon futur S&W 629 en 6.5'' que j'envisage d'acheter.

Je me suis dirigé vers une Marlin 1894 qui est ma foi fort agréable à tirer (à condition de changer d'épaule en milieu de boîte because ça tape un peu au bout de 25 cartouches quand on est habillé léger) et plutôt précise.

Et comme tu seras bientôt l'heureux locataire d'un S&W 629 tu pourras charger des cartouches light en .44 sp .... Ton épaule ne s'en portera que mieux.

Le sp c'est pour les gars qu''ont pas de poils ...

+1

En Australie apres avoir bannie les S.A. ils commencent a attaquer les LSG et bien sur la Verney Caron SpeedLine
https://www.theguardian.com/australia-news/2018/may/30/calls-to-ban-verney-carrons-fast-lever-action-rifle-in-australia

J'ai choisi le 44 Mag car il est extremement aisé a recharger, bien plus que la "bouteille" 30-30. Compatible avec une roulette. Ballistique interressante jusqu'a 100m.
La Marlin, apres m'etre debarrassé de la Rossi non sans plaisir a un autre avantage, c'est quasiment une TakeDown. Facile a demonter et remonter.

pour recharger du 44 doux te suffit de repprendre les tables du 44-40. 0,5 grammes de A0 et 200 grains de plomb. Perso je monte a 0.7 grammes de A0 et 240grains.
C'est plus viril.

A+

mapomme a écrit:pour recharger du 44 doux te suffit de repprendre les tables du 44-40. 0,5 grammes de A0 et 200 grains de plomb. Perso je monte a 0.7 grammes de A0 et 240grains.

Mais H3 dira que là aussi c'est pour les gars sans poils !

" Elle était pas bien la Rossi " ?

Et pourquoi pas une 357mag?
C'est très agréable au tir, et ça marche bien jusqu'à 100 mètres.
Ne recherchez pas ce modèle bicolor, c'est une self-custom!
En tous cas, elle ne passe pas inaperçue!

Le seul inconvénient du 357mag c'est pour avoir des munition mais si on possède déjà un revolver dans se calibre il tout a fait sa place

"weverfranz"]Et pourquoi pas une 357mag?
C'est très agréable au tir, et ça marche bien jusqu'à 100 mètres.
Ne recherchez pas ce modèle bicolor, c'est une self-custom!
En tous cas, elle ne passe pas inaperçue!

Très belle !

J'ai à peu près la même en .44 mag  (je n'ai plus d'arme en .357 mag)  Inox avec un bois très foncé genre ébène.

Je connais un peu votre région ayant travaillé quelques années (durant la décennie 60) pour une boite installée à NiederBetschdorf

I love French fries a écrit:Je déterre le topic mais vu que la réglementation en C s'est encore resserré, j'envisage l'acquisition d'une levier sous garde mais ma question concerne plutôt la balistique. le 44 mag étant plutôt une ogive lourde, je me dis que sur une distance > à 50m, la précision doit pas être top. En terme de pouvoir d'arrêt et de précision au delà de 50m, est ce que le 30-30 serait mieux ou autre calibre ? Faut aussi considérer la facilité du rechargement (perso c une corvée plus qu'un plaisir pour moi)

Sur le 44 mag tu te méprend complètement ... je l'utilise pour de la silhouette metallique à 50, 75 et 100m (certains l'utilisent meme jusqu'à 200m)

A 50 comme à 100 la précision est bonne, aucun soucis là dessus (je tire avec une Marlin 1894)  

pour ce qui est du choix de lsg en 44 plutot qu'en 357, parmi les principaux avantages je dirais : bien plus démonstratif lors du tir (le 357 est bien plus "fade"), et cat C

Pour te donner une idée sur ce qu'il est possible de faire avec une Marlin 44 mag à 100m :



... pour moi c'est très bien, à toi de juger après si c'est bien ou pas ...

weverfranz a écrit:Et pourquoi pas une 357mag?
C'est très agréable au tir, et ça marche bien jusqu'à 100 mètres.

C'est un bon calibre sauf que:

tu as une arme en C avec un calibre classé en B.

Les bizarreries de l'administration h3 et ce sont ces crétins qui légifèrent sur les armes

La .357 mag chambrant dans des armes longues à LSG de cat C devrait être classée dans la même catégorie que les .44 mag et .45 LC  la C 6°

Cela ne changeait rien de rien, mais non, il fallait qu'ils emm... le monde ...

Le 357 étant en B, est soumis au quota comme toutes les munitions en B, donc pour moi il aurait été tout aussi illogique qu'elle soit en C ...

De toute façon, cette config bien spécifique lsg en C et munition en B est mal foutu ... on est d'accord

Ils sont cons, ils sont cons, on peut rien y faire, faut juste s'adapter, c'est pour ça que j'a choisi le 44m.

Buck a écrit:

"weverfranz"]Et pourquoi pas une 357mag?
C'est très agréable au tir, et ça marche bien jusqu'à 100 mètres.
Ne recherchez pas ce modèle bicolor, c'est une self-custom!
En tous cas, elle ne passe pas inaperçue!

Très belle !

J'ai à peu près la même en .44 mag  (je n'ai plus d'arme en .357 mag)  Inox avec un bois très foncé genre ébène.

Je connais un peu votre région ayant travaillé quelques années (durant la décennie 60) pour une boite installée à NiederBetschdorf

Mon cher Buck, c'était il y longtemps! Niederbetschdorf n'existe plus!!!
Nieder et Oberbetschdorf ont fusionné pour devenir Betschdorf et ce dans les années 60!

Les panneaux routiers n'avaient donc pas encore été changés à la fin des années 60 lorsque j'y passais (3 ou 4 fois par an) pour raison professionnelle.

Il y avait ober ,  nieder ,  et Betschdorf   au centre entre les deux ....  
En tout cas, j'en revenais toujours avec un carton de vin blanc d'Alsace

Allez " Hop là " bonne journée.  

@Buck " Elle était pas bien la Rossi " ?

Honnêtement, au debut je la trouvais correcte, mais sa plaque de couche métallique m'a rapidement agacé.
Puis son satane ressort interne, toujours a se barrer ou pince doigts.

Ensuite son canon avait tendance a chauffer incroyablement, un pb de calibre, profondeur des rayures auquel je n'ai pas trop prete attention au debut.

Ensuite le montage d'une lunette etait problematique.
Bref je l'ai revendu rapidement, c'est l'avantage des LSG, elles se negocient facilement.

A+

Y a un truc que je ne comprends pas: j'ai lu à plusieurs endroits que le 44mag cogne plus que le 30-30.
Or le 30-30 développe 2x plus d'énergie. Y a un truc qui m'échappe...

Le projectile du 30x30 est plus petit et plus léger, il offre moins de résistance pour être propulsé, et donc moins de recul.

le 357 ou le 44mag ne sont pas des calibres de LSG ! c'est pour moi un non sens mais cependant chacun fait ce qu'il veux !!!!

de plus on ne tire pas les mêmes charges en armes de poing qu'en armes longues donc l'argument ne tient pas vraiment mis a part le jeu d'outils et les étuis

le 30x30 s'il a servi a tuer des bipèdes n'est pas vraiment en réalité un calibre que je dirais puissant tirez sur des planches de bois a 100m vous verrez vous même