Quelle arme choisir en levier de sous garde ? Calibre ?

Morag a écrit:J'allais en parler ! Pour les bonhommes et les puristes il y a aussi le 45-70 gvt !
Moi j'hésite entre ces 3 là :
- 45 LC
- 30-30
- 45-70 gvt

Etant droits les étuis du 45-70 gvt ne s'allongent pas ?
Quelqu'un pour confirmer qu'on peut le recharger doux "plinking load" ?
Ça a de la gueule mais ça doit taper méchant ? + ou - qu'un 12 à la brenneke ?

Le 45/70 serecharge facilement en presse mono station. On peut faire des charges douces avec de la A0. Lee fait un outil quick trim qui se monte sur la presse. Calibre tres precis et utilise pour chasser les bisons auusa

charles45 a écrit: et j'ai bien précisé que nous sommes en FRANCE pourquoi faudrait il faire comme aux USA ? on nous pique deja assez de choses peut-etre que on pourrait chasser français ? bon ceci dit sans vouloir facher PERSONNE !!!!! français ou pas !!!!

Chasser français? C'est quoi?
Je n'ai vraiment pas l'impression qu'utiliser une LSG c'est imiter les Américains.
Ou alors chasser avec une carabine à verrou type Mauser serait imiter les Allemands.
Tu nous dis que chez toi le calibre le plus répandu est le 300WM...C'est pourtant l'archétype du calibre américain...Cherchez l'erreur...

Le 45-70 en charge douce avec de la Trail Boss par exemple ça peut donner quoi comme recul ?
Vous confirmez que les étuis ne s'allongent pas et que ça se recharge comme un calibre d'arme de poing (étuis droits) ?

Billyjoe a écrit:

charles45 a écrit: et j'ai bien précisé que nous sommes en FRANCE pourquoi faudrait il faire comme aux USA ? on nous pique deja assez de choses peut-etre que on pourrait chasser français ? bon ceci dit sans vouloir facher PERSONNE !!!!! français ou pas !!!!

Chasser français? C'est quoi?
Je n'ai vraiment pas l'impression qu'utiliser une LSG c'est imiter les Américains.
Ou alors chasser avec une carabine à verrou type Mauser serait imiter les Allemands.
Tu nous dis que chez toi le calibre le plus répandu est le 300WM...C'est pourtant l'archétype du calibre américain...Cherchez l'erreur...

Je chasse avec une Browning Blr, marque américano belge, fabriquée au Japon (Miroku) en 308W (calibre américain) avec une lunette Leupold américaine, si la bretelle est française (Décathlon, mais qui je pense est fabriquée en Chine)
Vous connaissez un calibre pour arme rayé, utilisé à la chasse et qui est français?

La Browning Blr est l'objet d'un article d'essai dans le Cibles de septembre.

L'arme est " Take down " et son alimentation est assurée via un chargeur d'une capacité de 3 à 5 cps selon le calibre.

doum doum a écrit:

Billyjoe a écrit:

charles45 a écrit: et j'ai bien précisé que nous sommes en FRANCE pourquoi faudrait il faire comme aux USA ? on nous pique deja assez de choses peut-etre que on pourrait chasser français ? bon ceci dit sans vouloir facher PERSONNE !!!!! français ou pas !!!!

Chasser français? C'est quoi?
Je n'ai vraiment pas l'impression qu'utiliser une LSG c'est imiter les Américains.
Ou alors chasser avec une carabine à verrou type Mauser serait imiter les Allemands.
Tu nous dis que chez toi le calibre le plus répandu est le 300WM...C'est pourtant l'archétype du calibre américain...Cherchez l'erreur...

Je chasse avec une Browning Blr, marque américano belge, fabriquée au Japon (Miroku) en 308W (calibre américain) avec une lunette Leupold américaine, si la bretelle est française (Décathlon, mais qui je pense est fabriquée en Chine)
Vous connaissez un calibre pour arme rayé, utilisé à la chasse et qui est français?

Oui, le 7x64... Qui n'est chambré pratiquement plus que dans des armes neuves plutôt chères, et n'est plus très utilisé.
Ceux qui ont encore quelques boite qui trainent, les finissent dans leurs Remington américaines neuves en 280...

7x64 Français ??????
Je pensais que c'etait Allemand !.....
Crée par un certain "Brenneke"

d'ailleurs , il me semble , que c'est sa véritable nomination ........ 7x64 brenneke ....
quand a finir les boites de 7x64 dans une 280 rem .........y en a qui on essayé .......

Oui, il est d'origine allemande, mais je ne parlait pas de l'origine, j'évoquais un symbole de la chasse française, car c'est en France qu'il est devenu une référence majoritaire, et représentatif du chasseur français d'il y a quelques décennies.
C'était LE calibre, du fait de la réglementation française qui privait le chasseur français de dizaines de références qui pouvaient être utilisées dans les autres pays d'Europe...
Mais j'avoue que j'étais un peu hors sujet, le fait de parler de calibre français impliquerait effectivement aussi une origine... Mais a part quelques wildcat basées sur des réglementaires françaises, d'usage anecdotique, je ne vois pas trop...

Pour ce qui est du 7x64 dans les 280, c'est TRES courant, par ce que vu le peu de tirs que certains font par an,  les incidents de tir sont statistiquement réduits et même rares, et que ça ne décourage donc pas de continuer... D'autant plus quand c'est leur marchand de cartouche qui leur a dit que ça ne posait pas de problème... Oui, oui, pour pouvoir vendre une 280 semi auto, certains sont prêt a promettre tout...

il y a quant méme pas mal de difference                                                                                      
je ne sais pas si c'est bien prudent de jouer a ce jeu la !.........                                                  
diamétre du culot 7x64 =11,85 . 280 =11,97
longueur de la douille 7x64 = 64 . 280 = 64,52
longueur a l'épaulement 7x64 = 51,50 .280 =50,78
diamètre collet 7x64 =7,95 . 280 = 8
pente de l'épaulement 7x64 = 20°12¨52 . 280 = 17°30
longueur de la cartouche 7x64 = 84mm . 280 = 84.58mm

Il y a parfois des accidents à la chasse et on se demande pourquoi ... Près de 3 dixièmes de jeu à l'épaulement !

mouickmouick a écrit:il y a quant méme pas mal de difference                                                                                      
je ne sais pas si c'est bien prudent de jouer a ce jeu la !.........                                                  
diamétre du culot 7x64 =11,85 . 280 =11,97
longueur de la douille 7x64 = 64 . 280 = 64,52
longueur a l'épaulement 7x64 = 51,50 .280 =50,78
diamètre collet 7x64 =7,95 . 280 = 8
pente de l'épaulement 7x64 = 20°12¨52 . 280 = 17°30
longueur de la cartouche 7x64 = 84mm . 280 = 84.58mm

Boaf... Un petit fireforming, quoi...

KOLEKTOR a écrit:

mouickmouick a écrit:il y a quant méme pas mal de difference                                                                                      
je ne sais pas si c'est bien prudent de jouer a ce jeu la !.........                                                  
diamétre du culot 7x64 =11,85 . 280 =11,97
longueur de la douille 7x64 = 64 . 280 = 64,52
longueur a l'épaulement 7x64 = 51,50 .280 =50,78
diamètre collet 7x64 =7,95 . 280 = 8
pente de l'épaulement 7x64 = 20°12¨52 . 280 = 17°30
longueur de la cartouche 7x64 = 84mm . 280 = 84.58mm

Boaf... Un petit fireforming, quoi...

bin oui !......
petit fireforming ,,,,,,, avec une charge plein pot et un projectile de chasse

Buck a écrit:Il y a parfois des accidents à la chasse et on se demande pourquoi ...  Près de 3 dixièmes de jeu à l'épaulement !

Je pencherais plutot du coté ..

Ok je sors !!

Tiens je ne connaissais pas l'astuce et je n'y aurais jamais pensé !

Si il y avait un bon calibre francais, il me semble que c'est le 300 Sauvage.

Je trouve que le 7*64 tape plus fort, sechement que le 45-70.

Il y en a un qui tape, l'autre qui pousse !

A confirmer je n'ai tirer que rarement en 45-70 et jamais "en meme tps" avec la 7*64.

Bref le 45-70 me semble plus agréable !

Dans une optique un poil survivaliste, que vaut'il mieux en gros calibre une 45-70 ou une Browning BLR en 300 WM ?

A+

mouickmouick a écrit:

KOLEKTOR a écrit:

mouickmouick a écrit:il y a quant méme pas mal de difference                                                                                      
je ne sais pas si c'est bien prudent de jouer a ce jeu la !.........                                                  
diamétre du culot 7x64 =11,85 . 280 =11,97
longueur de la douille 7x64 = 64 . 280 = 64,52
longueur a l'épaulement 7x64 = 51,50 .280 =50,78
diamètre collet 7x64 =7,95 . 280 = 8
pente de l'épaulement 7x64 = 20°12¨52 . 280 = 17°30
longueur de la cartouche 7x64 = 84mm . 280 = 84.58mm

Boaf... Un petit fireforming, quoi...

bin oui !......
petit fireforming ,,,,,,,  avec une charge plein pot et un projectile de chasse

Faut bien que st Hubert justifie son poste...

mapomme a écrit:Tiens je ne connaissais pas l'astuce et je n'y aurais jamais pensé !

Si il y avait un bon calibre francais, il me semble que c'est le 300 Sauvage.

Je trouve que le 7*64 tape plus fort, sechement que le 45-70.

Il y en a un qui tape, l'autre qui pousse !

A confirmer je n'ai tirer que rarement en 45-70 et jamais "en meme tps"  avec la 7*64.

Bref le 45-70 me semble plus agréable !

Dans une optique un poil survivaliste, que vaut'il mieux en gros calibre une 45-70 ou une Browning BLR en 300 WM ?

A+

Pour le coté survivaliste, certains tirent du 410 dans leur 45-70.
Je partirais plus sur une Blr en 308W, (un coup de plus dans le chargeur qu'en 300WM), avec quelques chargeurs en plus ,(ils coûtent un bras, surtout en passant par Browning Europe).

mapomme a écrit:Tiens je ne connaissais pas l'astuce et je n'y aurais jamais pensé !

Si il y avait un bon calibre francais, il me semble que c'est le 300 Sauvage.

Je trouve que le 7*64 tape plus fort, sechement que le 45-70.

Il y en a un qui tape, l'autre qui pousse !

A confirmer je n'ai tirer que rarement en 45-70 et jamais "en meme tps"  avec la 7*64.

Bref le 45-70 me semble plus agréable !

Dans une optique un poil survivaliste, que vaut'il mieux en gros calibre une 45-70 ou une Browning BLR en 300 WM ?

A+

le calibre 300 "sauvage" n'a pas encore ete créé !.......
et le 300 Savage , il me semble bien que cela n'a jamais non plus ete un calibre Francais mais Americain ........

Le 9mm Flobert, ça c'est vraiment français!

Le .300 Savage a d'ailleurs été créé pour la carabine Savage à Lsg. Ce calibre fut très apprécié pour sa précision (il l'est toujours ...) en particulier pour la discipline du Bench rest à 200 m et pour le tir à 300 m alors que le .308 W terrrrible calibre de guerre était encore contingenté par nos liberticides et classé comme catin.

Buck a écrit:La Browning Blr est l'objet d'un article d'essai dans le Cibles de septembre.

L'arme est " Take down " et son alimentation est assurée via un chargeur d'une capacité de 3 à 5 cps selon le calibre.

La version " Take down " a été arrêté à cause de problème de fiabilité.

malinois a écrit:

Buck a écrit:La Browning Blr est l'objet d'un article d'essai dans le Cibles de septembre.

L'arme est " Take down " et son alimentation est assurée via un chargeur d'une capacité de 3 à 5 cps selon le calibre.

La version " Take down " a été arrêté à cause de problème de fiabilité.

http://www.browning.com/products/firearms/rifles/blr.html
Bizarre ça, elles sont toujours commercialisées aux EU, et si il y avait eu un problème avec les modèles TD, ils auraient disparus du catalogue Browning!!

plus de LSG en 410 mag au catalogue ?

Morag a écrit:plus de LSG en 410 mag au catalogue ?

De quoi parles tu?
J'ai parlé du 410 (12mm magnum) plus haut, mais juste pour dire que certains arrivent à tirer des cartouches à grenaille de ce calibre dans des armes chambrées pour le 45-70!

Pour répondre au titre du post:

Quelle arme en LSG ? Marlin 336 Big Loop
Calibre ? 30-30, ça permettra à l'occasion d'aller chercher le 200m avec une petite lunette.

Pourquoi ?
Gros coup de coeur lors d'une prise en main au stand. Arme compacte, canon court, un peu dans l'esprit scout, avec organes de visée métalliques.
Super gueule avec son lamellé-collé et le Big Loop.
Recul ni trop ni trop peu.
Ensuite parce que l'armurerie Auxerre a su trouver les arguments. Réduction sur la 336 BL et la 336 W en ce moment.
Et puis je trouve ça plus fun et moins courant qu'une 308 à verrou (au départ je voulais une 308 en scout).

Elle arrive demain  

10+1 a écrit:

Ensuite parce que l'armurerie Auxerre a su trouver les arguments. Réduction sur la 336 BL et la 336 W en ce moment.

Une telle promo ça sent le reclassement en cat B dans six mois ça

Arrête !     

Marlin 1895 GBL 45-70 de préférence Hornady 325grs Leverevolution mais ... entre 42 et 48 € la boite de 20 .. sinon recharger ou .. peu tirer
Carabine : Bonne tête, bon poids d'ou recul acceptable, précise jusqu'à 100/120m (noire C50) audelà c'est de la balistique ...
canon de 47cm, 6+1. J'y mets  dessus un TRS25 (monté avec un rail type piccatiny) ou pour plus de précision une petite lunette de battue


Très très sympa, rare et chère ..

Bravo, bon choix

Effectivement les mun cognent aussi le porte monnaie !

Quel est la marque et le modele de ta lunette SVP ?

A+

La c'est une petite Hawke modèle Indurance avec point illuminé à l'intérieur désactivable et réglable en intensité 1.25x4.5 -24
Elle est un peu lourde, mais vu le calibre c'est pas plus mal. Bonne luminosité, je l'avias mise aussi sur du 9.3x62 et du 375HH no pb.
Elle est livré dans une malette alu. Acheté en Angleterre chez Deben, c'était moins cher quand France, mais maintenant il y a Hawke France.
https://uk.hawkeoptics.com/distributors.html
https://uk.hawkeoptics.com/where-to-buy.html

Salut.

Je refais vivre le poste.

J'ai l'envie d'une LSG. Ce sera ma première et la seule et unique sauf peut être une 22 pour les gosses quand ils auront l'âge.

L'idée : arme fiable, courte, légère, type scout, usage stand 100m voir 200m, mais aussi dans un cadre survivaliste, défense et chasse gibier adapté. Arme en C et mun en C aussi pour stocké suffisamment. Pas de rechargement pour le moment j'ai pas le temps pour ça (le peu de temps c'est pour tirer et je préfère stocker des munitions prêtes à l'emploi plutôt que tout le nécessaire). Possibilité d'adapter lunette ou point rouge si nécessaire mais pas obligatoire. Prix correct = pas de cheap et pas de rolls non plus. Ce sera une arme à vie sur qui je peux compter "just in case" douce et facile d'utilisation si enfants, madame ou autre doivent l'utiliser un jour.

Voilà tout est dit.

J'ai lu ici et ailleur d'éviter puma rossi, chiappa,... Préférer Marin ou winch.... Je connais rien en LSG, et encore moins ces marques et modèles.

Votre aide m'est précieuse

Merci