Quel Presse pour du 308 Win ?

Bonjour ,

Voila je souhaite me mettre au rechargement du 308 win

J’hésite beaucoup avec les marques et types de presse : tourelle, mono ou encore auto comme la dillon

J'ai donc trouvé un kit RCBS rock supreme que du bon retour  le hic c'est une mono station donc peu de cartouches a l'heure !

http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=981&id_categ=69&categ_inter=69

Jc tolphin utilise la RCBS et affirme 2 heures pour 20 cartouches  


J'aimerais savoir si une presse a tourelle duras dans le temps pour du 308 win  et combien de cartouches a l'heure  ? environ ..

et quand est 'il d'une presse Dillon automatique ou semi auto toujours pour du 308 Win ??

Je souhaiterais rester sur les marque Rcbs ,Redding ou encore Dillon

Bref je veux une presse costaud fiable et faire un max de munitions a l'heure tout en faisant de la précision (ayant une bonne régularité ) Projet de TLD dans quelle années     Pas envie de ré-investir plus tard ..

2 heures les 20 cartouches il a le temps de former les etuis lui meme! 
Perso je te conseille une rcbs mono stztion la rock chucker est tres bien.
Pour ma part : desamorcage/recalibrage a la presse ( tous calibres) 
Nettoyage ( c'est un tumbler branché sur la lumiere donc desfois ca reste dedans genre 1 mois) puis passage a la machine a laver si 22-250 le reste seulement tumbler
Nettoyage puits d'amorces et reamorcage manuel devant la tele le soir quand motivé.
Et enfin remplissage de poudre et siegeage d'ogives donc la soit je suis seul et je fais des series de 10 et la, meme en pesant toutes les charges de poudre, tu les fait en 5 m chrono soit on est 2, un a la doseuse l'autre a la presse et on a deja fait du 400x9mm a lheure. 
Idem pour le 22-250 ou 223 cest juste legerement plus long que du 9.
Prends direct une bonne presse le kit au dessus est tres bien, un tumbler vaut quedalle un nettoyeur ultra sons un peu plus.

En allant au stand 2 x / semaine j'ai largement assez pour ne jamais  me retrouver a poil en croquettes meme en mono tu trouves toujours 1a2 heures /semaine

2h pour 20 cartouches c'est n'importe quoi.
c'est moins que ca, largement moins...

apres, ca depend de ce que tu dois effectuer comme operations sur les douilles.
par exemple, raccourcir les douilles (ca se fait ou les 4 ou 5 tirs) ca demande du temps, c'est vrai. mais si c'est juste une operation simple de rechargement (avec recalibrage du collet uniquement) c'est relativement rapide.

de toute maniere, pour tout ce qui est calibre gros ou moyen d'arme d'epaule, c'est une monostation et rien d'autre...

pour un rechargement simple, compte 50 cartouches heure.
et moins si tu utilises une doseuse a poudre.

je te conseille une presse monostation, avec amorceur sur la presse, a toi de voir si tu utilisera ou non le distributeur automatique d'amorces...

globalement, le rechargement te donnera les etapes suivantes la plupart du temps:
douilles sales apres le tir, passage dans le tumbler. (il bosse tout seul)
une fois propre, operation de realibrage partiel/desamorcage.
nettoyage des events d'amorce avec l'outil adequat (j'utilise ceux de chez lyman)
reamorcage
mise en place de la poudre (avec une doseuse ou pesage de chaque charge)
siegeage de la balle.

ca commence a devenir plus long si tu dois recalibrer entierement (tous les 4 a 5 tirs, voir moins encore si tu restes en bas de l'escalier de charge) parce qu'a ce moment la tu dois, contrairement au recalibrage partiel, utiliser un lubrifiant pour les douilles, et donc, faut lubrifier, recalibrer, puis enlever le lubrifiant... soit deux operations de plus...

il est faux de croire qu'une presse a tourelles ou carrement une presse automatique te permettra de gagner du temps avec les douilles type bouteille. parce qu'on en revient toujours a devoir controler la longueur des douilles, et les recouper/chanfreiner si besoin, et de les lubrifier dans le cadre d'un recalibrage integral, mais aussi a devoir nettoyer les logements d'amorce pour du tir de precision...
ces differents operations cassent tout le processus "automatique" que tu peux avoir avec des douilles droite type 9 para, ou tu n'as pas de controle de longueur a faire, ou tu n'as pas a recouper les douilles, pas a les lubrifier, ni a nettoyer les logements d'amorce...

donc, pour tout ce qui est douille bouteille, c'est bien plus long et pas vraiment possible a automatiser...

ce que je te conseille, c'est ca:
http://www.lymanproducts.com/lyman/presses-and-kits/LyC_RPK_Expert_Crusher.php
http://www.shooting-supplies.eu/fr/produits/c1/p43/rechargement/kits-de-rechargement/lyman-crusher-ii-expert-kit.html

le kit est complet, il ne manque que les outils adaptés au calibre, et a la limite l'outil specifique pour enlever les residus de poudre dans les logements d'amorce (redding par exemple, ou rcbs, hornady... evite lee et lyman en jeu d'outils)

c'est pas donné, ok.
mais au moins t'as du matos de bonne facture...

Antoine,

Le calibre 308 Win. est aisé à recharger.

Achètes-toi un kit Lee avec une presse monostation et mets-toi y dans les meilleurs délais.

Quand tu gagneras des gros sous il sera toujours temps de dépenser davantage.

oldshot a écrit:Antoine,

Le calibre 308 Win. est aisé à recharger.

Achètes-toi un kit Lee avec une presse monostation et mets-toi y dans les meilleurs délais.

Quand tu gagneras des gros sous il sera toujours temps de dépenser davantage.

Idem ! J' envisage l' achat d' une carabine en 308 et de son nécessaire de rechargement qu' il vaut mieux acheter au plus vite !

Philippe a écrit:

oldshot a écrit:Antoine,

Le calibre 308 Win. est aisé à recharger.

Achètes-toi un kit Lee avec une presse monostation et mets-toi y dans les meilleurs délais.

Quand tu gagneras des gros sous il sera toujours temps de dépenser davantage.

Idem ! J' envisage l' achat d' une carabine en 308 et de son nécessaire de rechargement qu' il vaut mieux acheter au plus vite !

le truc c'est que ca vaut pas forcement le cas de recharger le 308w.
sachant qu'on trouve des munitions match pour 1€ la cartouche, et qu'apres on peut revendre les douilles...
au pire, tu peux trouver des munitions bas de gamme pour moitié prix...

donc s'embetter a recharger ca?

korrigan73 a écrit:

Philippe a écrit:

oldshot a écrit:Antoine,

Le calibre 308 Win. est aisé à recharger.

Achètes-toi un kit Lee avec une presse monostation et mets-toi y dans les meilleurs délais.

Quand tu gagneras des gros sous il sera toujours temps de dépenser davantage.

Idem ! J' envisage l' achat d' une carabine en 308 et de son nécessaire de rechargement qu' il vaut mieux acheter au plus vite !

le truc c'est que ca vaut pas forcement le cas de recharger le 308w.
sachant qu'on trouve des munitions match pour 1€ la cartouche, et qu'apres on peut revendre les douilles...
au pire, tu peux trouver des munitions bas de gamme pour moitié prix...

donc s'embetter a recharger ca?

Bah ! Un Achat unique de 1000 muns amorçage Boxer à bon prix et de quoi les recharger dans l' optique survivaliste.........De toute manière je ne vais pas tirer tous les jours avec de fait que le stand n' est pas tout près pour le TLD..........50 bornes !

Donc pour le matos de rechargement pas du hors de prix non-plus ! Genre monostation à cadre fermé en kit de marque LEE.......+ jeu d' outils = pas plus de 250 euros !

Pour moi le rechargement c'est faire des muns moins cher que le commerce et de meilleur qualité .

Pour korrigan une fois les cartouches tiré

Passage dans le tumbler
Désamorçage
Vérification de la longueur
Re passage au Tumbler ?????
Nettoyage du trous d'amorce

Une fois que j'ai effectuer ça je voudrais faire comme dans la vidéo

Réamorçage
Recalibrage
Mise en place de la poudre
Siegeage de la balle.
Sertissage de la balle

Avec une Dillon 550


Je suis pas sur de tout , corriger moi si il y a une erreur

Je pense qu'en prenant la Dillon j'irais plus vite qu'une mono ?? non      
Car 50/Heures ça reste faible pour moi


A oldshoot j'aurais bientôt les gros sous donc autant prendre du bon direct  
d'ou mon post

Philippe a écrit:Donc pour le matos de rechargement pas du hors de prix non-plus ! Genre monostation à cadre fermé en kit de marque LEE.......+ jeu d' outils = pas plus de 250 euros !

Finalement juste un jeu d' outils + Shell plate + support d' outils ! ma Lee Loadmaster peut faire le job !

Philippe a écrit:

korrigan73 a écrit:

Philippe a écrit:

oldshot a écrit:Antoine,

Le calibre 308 Win. est aisé à recharger.

Achètes-toi un kit Lee avec une presse monostation et mets-toi y dans les meilleurs délais.

Quand tu gagneras des gros sous il sera toujours temps de dépenser davantage.

Idem ! J' envisage l' achat d' une carabine en 308 et de son nécessaire de rechargement qu' il vaut mieux acheter au plus vite !

le truc c'est que ca vaut pas forcement le cas de recharger le 308w.
sachant qu'on trouve des munitions match pour 1€ la cartouche, et qu'apres on peut revendre les douilles...
au pire, tu peux trouver des munitions bas de gamme pour moitié prix...

donc s'embetter a recharger ca?

Bah ! Un Achat unique de 1000 muns amorçage Boxer à bon prix et de quoi les recharger dans l' optique survivaliste.........De toute manière je ne vais pas tirer tous les jours avec de fait que le stand n' est pas tout près pour le TLD..........50 bornes !

Ne te plains pas !
Moi pour mon stand actuelle  100m je fais 60 kms  aller retour
L'autre stand  200m  100km aller retour
Et en projet Stand  600 m  300 km

tu peut très bien recharger du 308 avec une lee touret !
mais il es vrai qu'une mono dureras plus longtemps !

Pu.... C'est compliqué le rechargement  

Donc une mono duras plus longtemps qu'une  tourelle ok
et une tourelle duras plus longtemps qu'une Semi-auto / auto ??

Mais une Presse RCBS est quand même de meilleur qualité qu'une LEE ??

La Loadmaster a l' air indestructible et toutes les pièces ou parties sont dispos chez tecmagex.......à part deux aiguilles de désamorçage et diverses bricoles en plastique usées..........mais pas chères !

c'est sur que rcbs c'est de meilleur qualité que lee !
ma lee est neuve donc je ne peut la comparé a ma rcbs qui a 40 ans !

Pour ma part, je viens d'acheter une presse Lee Classic Cast à 167 brouzoufs port offert; le copain qui m'a initié au rechargement m'a dit qu'elle lui semblait aussi bien faite que sa RCBS Rock Chucker...
Je devrais recevoir les derniers outils d'ici deux semaines, je commencerai le rechargement à ce moment là, mais effectivement 50 cartouches pour deux heures, ça me semble un peu surfait pour quelqu'un qui recharge régulièrement, à la limite, pour moi qui suis un débutant, ça me semble correct, mais j'espère bien arriver à faire ça plus vite...

@Antoine
As tu déjà rechargé? Quelle est ton arme en 308? Quelle serait ta consommation pour une année?
Comme il a été dit plus haut , la préparation des douilles bouteilles est beaucoup plus longue que les douilles droites. J’ai une dillon 650 et une rock chucker , je recharge le 308 uniquement avec la rcbs . Pour le 223 je recalibre avec la rock et une fois que mes douilles sont prêtes je me sers de la dillon.
Pour ma part , il est illusoire de penser gagner de l’argent en rechargeant de grandes quantités de 308. Je ne connais pas ton budget tir mais à titre d’exemple 75€ le bidon de n150, 30€ les 100 balles speer , les amorces .... 
En attendant tes réponses pour mes questions.
A+

Alors , Non je n'ai jamais rechargé , Mon arme est une carabine a verrou Marlin XL7 VH
Pour la consommation je me base sur ce que j'ai déjà tiré par mois ça serais
mini 700 pour une année voir plus

Mais je vais déposer plusieurs auto  
J'aurais du 9 Para   38sp/357  et encore du 308 deux arme sur dans ce calibre Ar10 ou keltec RFB et une remington 7600
+ deux vz 58 mais je ne rechargerais pas a 128 € le 1000 ce n'est pas indispensable

700 par an, avec une mono rien d’insurmontable. Il faut travailler par séries ( 100 ou 200 cartouches). Si tu ne veux pas régler tes outils à chaque fois , il existe le système l&l de chez hornady, il s’adapte sur la rockchucker.
Kit adaptateur rapide pour outils sur une presse manuelle HO44099
Apres du lee ou rcbs, chaque marque à ses qualités. Le fait d’acheter un kit te fait gagner un peu d’argent sur les accessoires annexes indispensables. Perso je prefere rcbs mais le lee fait bien le travaille aussi , à toi de voir suivant tes moyens et la dispo.
Pour les armes de poings la mono est vite pénible surtout si tu tires beaucoup, une progressive est plus adaptée .

Antony 71: Je pratique aussi le réamorçage devant la télé.

Pour la Mono/station  je pense que je fait prendre ce kit RCBS

http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=981&id_categ=69&categ_inter=69



Et a sinon vous penser quoi des presse a tourelles ??  en restant sur RCBS et redding ...

http://www.espfrance.com/product.php?id_product=30760

Bonjour,
voilà ma petite expérience en rechargement, j'ai commencé en 2002 avec un kit complet RCBS Rock chuker et jusque fin 2014 j'ai rechargé tous mes calibres arme de poing et d'épaule, 9x19, 357mag, 44mag, 10auto, 45acp, 30.06, 30m1, 8x57is etc... une bonne vingtaine de calibre.
Le kit de base m'a permis de recharger de suite, puis ensuite j'ai acquis différents outils et machines au fil des ans.
Depuis fin 2014 je me suis acheté une Lee Turret classic pour recharger tous mes calibres, sauf que je ne recalibrerais pas mes calibre d'arme d'épaule avec car de temps en temps il faut y aller fort et je pense que Lee turret ne tiendrait pas longtemps en recalibrant des calibres d'arme d'épaule (c'est un avis perso ).
Le seul truc qui cloche ou pose problème sur les presses toutes marque confondus, c'est l’amorçage, sur mono station c'est chiant et très long, sur progressive j'ai testé sur la Dillon 650 d'un ami en 9 para dès que ça merde c'est le bordel 3-4 incidents sur 500 cartouches à la dernière séance.
La Lee Turret j'ai même pas commandé le système d’amorçage. J'amorce avec un amorçeur à main devant la télé c'est rapide et zéro problème.

Maintenant j'en suis arrivée à ça:

Désamorçage avec le désamorceur universel lee monté sur la presse à main de la même marque (dès le retour du stand),
passage au vibreur humide pour un nettoyage parfait des étuis,
avant


après



séchage correct des étuis au ventilateur pour ma part,
Recalibrage et remise à la bonne longueur pour les étuis d'arme d'épaule
Amorçage à main devant la télé (j'aime pas sur la presse)
puis en arme de poing, montage d'une cartouche avec la turret en une seul passe avec le recalibreur en premier sans la tige de désamorçage bien entendu    sinon on tourne en rond  
Pour ce qui est des cartouches d'arme d'épaule, l'achat d'une balance lyman gen6 avec la bonne dose de poudre délivré en temps masqué pendant les autres opération sur la turret siégeage puis sertissage.

Voilà, je tourne à 200-250 cartouches/H en arme de poing (testé en 9para) et pour ce qui est des armes d'épaule, j'ai pas fait de grand série encore mais ce doit être du même ordre que pour les calibre d'arme de poing.
Je ne compte pas le temps de préparation des étuis dans ce rechargement car je le fais au fur et à mesure de ma consommation de cartouches au stand (en ce moment c'est pas çà, pas foutu les pieds au stand depuis début décembre   ).
J'ai testé sur la Dillon du pote il y a deux semaines une série de 500 cartouches de 9 para avec étuis déjà amorçés ben même pas 40 minutes et sans aucun incident d'ou l’intérêt de l'amorçage à part .

Il est vrai que pour celui qui a une grosse consommation de mun en arme de poing, une Dillon 650 fait un boulot remarquable en un minimum de temps.
Moi qui n'ai pas trop le temps de tirer ces dernières années, je n'ai pas besoin d'une Dillon 650 et une Lee Turret avec ces 200-250 cartouches/H m'est amplement suffisant mais si je devais un jour revenir à ma consommation de munition de mes début (200-250 cartouches/ semaine) je me tournerai vite vers une Dillon 650 ou une Lee load master que je n'ai pas encore eu l'occasion de voir à l’œuvre.

@+

les douilles " d'avant " arrivent de chez le papy ?

marauder.25 a écrit:les douilles " d'avant " arrivent de chez le papy ?  

Tu crois pas si bien dire , un petit lot donné par un collègue trouvé chez un vieux tireur rechargé X fois mais jamais nettoyé

à noter que le tumbler humide permet un nettoyage parfait intérieur et extérieur (voir photo) et que du coup cela préserve les jeux d'outil et facilite grandement le travail car moins d'effort à fournir lors du recalibrage et notamment en arme d'épaule  

@+

Problèmes d’amorçage sur dillon 650?  Il doit y avoir un soucis de réglage , jamais eu. 
Presses à tourelles ; bien mais pas  de réel gain de temps par rapport à une mono. Pour les armes de poings une presse progressive est au top.

elle sont superbe t'es douilles raph !
c'est quoi un tumbler humide ???
sa m'intéresse , par ce que le mienne j'arrive pas a nettoyer le puis d'amorce et l'intérieur comme les tienne !

pour ceux que cela intéresse voici le lien sur mailly, le post était arrivé à 30 pages mais suite au crache du forum il est revenu à 25.

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=8&t=204878

Tout y est expliqué sur le tumbler humide et moi qui suis comme saint Thomas ben je l'ai vu et j'y crois

Pour la Dillon 650, c'est possible qu'il y est eu un problème car nous avons eu également des problème avec le distributeur d'étui dont plusieurs se sont mis de travers etc...
Certainement le fait que la presse était sur un établi pliant occasionnant des vibrations car chez moi fixé sur l'établi en dur je n'ai pas eu ce problème.
Puis ça me gonfle de devoir piquer les amorces avec le tube j'y met trois plombe   mais comme je l'ai dis, si je devais augmenter ma conso de munition je n'hésiterai pas pour une Dillon 650  

@+

holala j'ai pas envie de me taper 25page , en plus je peut pas voir les photos !

Houaipp .... pas pour moi la Dillon mais c'est du beau matos je dis pas ...

Apres qlqs mois de rechargement avec un Lee Classic Reloader et ma bouchonneuse recyclée en presse, je viens de prendre une presse a tourelle Lee 4 trous + les outils + une doseuse SR-400 ... le tout pour du 308 !





J'ai deja une balance " Diamont " précise au 0.01 de Grains

Total investissement < a 200€ . Faut garder des sous pour la Grece !