Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
LEGO Icons 10331 – Le martin-pêcheur
35 €
Voir le deal

Club Fabarm.

+79
Neness
SampieruDiBasterga
charlie788
scaf
marco81500
Fabsteyr
Yannay
troy65
tal hunter
ronin01
Yann69
Renard
Twister
Marc Auréle
Ultimaratio95
Alexkid
joecarrera
Fabarm
Khaim
privateryan
sken31
luison
Lalin
Wotan
Rob1
militaire45
Wiss
Durandal
JimBé
Morgan84
steph_92
Jojo308
1975plus
greg13
I love French fries
billyzekick
Bud
Kev1
sebwca
hades13
raidsheep
Letouriste31
mysterynico
Tortolini
SCOOT
ban cao
coyotedu10
loris
harry44
Nico558
Remou
Syckse
elpirato76
ddr
tommygun
tirli30
guner
maddog
christman
Groglando
pouf1
Morag
Glaglawan
Synopsix
chamalo
spigaou13
Gozeur
ghostshooter
robocop
PBILL
Stock
accrodogs
Chig34
cobra
David_Webb
Fine Gâchette
malinois
Ottis
gregouil
83 participants

Page 20 sur 34 Précédent  1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 27 ... 34  Suivant

Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Lalin Lun 17 Oct 2016 - 21:22

Lalin a écrit:Hop.

Nouveau venu dans le club, Martial Karbon 46cm (je m'attendais à plus tape à l'œil et je l'ai pris par défaut mais c'est cool !) - j'ai checké les rayures elles sont quasiment droites.

Je vous prends des photos ce week-end au stand !

Hop, voilà ! Comme je vous l'avais dit, il est de base pour le moment... A venir un Bushnell TRS25, a priori c'est pas mal (si contre indication, ne pas hésiter à me le signaler ontrinque )

Je suis très étonné par son confort en tir ! Tiré que 25 cartouches mais j'en suis déjà fan...

Club Fabarm. - Page 20 Img_0511
Club Fabarm. - Page 20 Img_0510


Lalin
private first class
private first class

Nombre de messages : 30
Date d'inscription : 12/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par SCOOT Lun 17 Oct 2016 - 22:49

Quelles munitions et quel résultat? On veut voir les tofs!
SCOOT
SCOOT
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 10820
Age : 44
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Lalin Lun 17 Oct 2016 - 23:18

J'ai tiré de la fiocchi 28g slug, plaques à 50m 40x40cm, ça tapait à chaque fois en tir rapide.

Vraiment top. Ca me change du maverick !

Lalin
private first class
private first class

Nombre de messages : 30
Age : 35
Localisation : PACA
Date d'inscription : 12/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Rob1 Mar 18 Oct 2016 - 6:07

Bon choix le TRS-25 Wink
Rob1
Rob1
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 5560
Age : 35
Localisation : Isère
Date d'inscription : 18/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par malinois Mer 16 Nov 2016 - 0:03

Ça y est stf12, et bientot martial, dispo en stock en canon de 46 cm. Je ne sais pas ce qu'ils vont faire de leur stock en 61 cm !
malinois
malinois
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3561
Age : 47
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 10/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sken31 Mer 16 Nov 2016 - 0:24

Salut les Fabarmistes !
Je suis à 1 doigt de dégainer la cb pour le fameux STF12 (en C). Bon, ok, ça fait 2 mois que je suis à 1 doigt...mais je suis sûr que vous me comprenez.
1400€ le pompe, c'est raisonnable ?
Dites-moi des trucs, pour ou contre, manière que je me décide à le commander ou pas.

Quelques questions :
Fiabilité de cette marque ?
Est-ce que ça complète avantageusement ma "collection" ? voir signature
Survavilistiquement parlant, y'a un intérêt à me le prendre ?
Les B arrivent, et tout est budgétisé, donc l'argument du "gardes les sous pour du B" est hors-sujet.
Sauf à ce que vous me disiez d'attendre et de prendre un STF12 short en B...

Merci !
sken31
sken31
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1880
Age : 44
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 16/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sebwca Mer 16 Nov 2016 - 8:39

Bah fiabilité c'est le top, c'est pas la question. Maintenant je me demande si ça va pas être redondant avec ton taurus ST12 et ton SXP ?

sebwca
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1851
Age : 46
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sken31 Mer 16 Nov 2016 - 8:48

Ouais enfin, niveau redondance je vais pas faire comme certains et en prendre un en canon de 46, et une en 61... Laughing
Je me dis aussi que c'est peut-être pas super de prendre encore un 12. Mais je ne veux pas de calibres exotiques. Dans l'idéal rester sur 12 / 22lr / 308.
Et puis la pompe c'est un peu mon pêché mignon, comme argumenté sur le sujet "Les ratés ne vous rateront pas", alors je suis pas rationnel sur ces achats.
Je me dis qu'il vaudrait mieux que je me prenne un autre 308, ce qui me permettrait aussi de faire grimper mon quota théorique de munes à 2000.
Troy aurait pas merdé, la question se poserait même pas...
sken31
sken31
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1880
Age : 44
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 16/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sebwca Mer 16 Nov 2016 - 9:24

sken31 a écrit:Ouais enfin, niveau redondance je vais pas faire comme certains et en prendre un en canon de 46, et une en 61... Laughing

Haha enfoiré va lol! ontrinque ! Mais t'as raison, j'ai merdé sur ce coup là !

Rachète moi plutôt mon 61 cm, comme ça tu choppes un fabarm pas trop cher, et tu te le raccourcis comme tu veux !

sebwca
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1851
Age : 46
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sken31 Mer 16 Nov 2016 - 9:32

Je suis pas du genre à chercher à compenser un manque en prenant le plus gros modèle, alors je te le laisse. Mais c'est gentil ! mrgreen
Une question en passant. Chez Lavaux ils montrent en photo le stf12 avec des organes de visée méca. Rassurez-moi, pour le prix ils sont inclus ?!? Parce qu'ils ne disent rien dans la description...
C'est pour le Fabarm stf 12 pro tacticaul professionnaul.
sken31
sken31
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1880
Age : 44
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 16/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sebwca Mer 16 Nov 2016 - 9:36

Tu mets le lien stp pour être bien sur qu'on parle du même ?

sebwca
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1851
Age : 46
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sken31 Mer 16 Nov 2016 - 9:44


C'est par ICI !
sken31
sken31
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1880
Age : 44
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 16/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sebwca Mer 16 Nov 2016 - 10:08

Il vient bien livré avec les organes de visée présents sur la photo oui.

sebwca
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1851
Age : 46
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Syckse Mer 16 Nov 2016 - 13:02

Très bon choix en + il a 2 types d’organes de visée dessus !
quand on enlève le rail il y a un oeilleton et une mire

C'est un bon pompe et on peut encore le customiser
Syckse
Syckse
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1151
Age : 34
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 13/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par SCOOT Mer 16 Nov 2016 - 16:14

Tu aimes collectionner ou tu prévois de rejoindre des personnes non armées dans une BAD?
Parce que tu n'as que deux bras pour toutes ces armes, donc en K2KK tu vas pas pouvoir tout utiliser?
J'aurais pris un seul, fiable et top, ou deux pour la "roue de secours", mais plus??? C'est de la gourmandise.
SCOOT
SCOOT
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 10820
Age : 44
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sebwca Mer 16 Nov 2016 - 16:16

de la pure gourmandise je pense merci

sebwca
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1851
Age : 46
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sken31 Mer 16 Nov 2016 - 16:20

Et dieu sait que je suis gourmand !
On serait 3 dans mon AAD (appart' à défendre).
sken31
sken31
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1880
Age : 44
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 16/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par privateryan Jeu 17 Nov 2016 - 14:46

mon armurier vend un fabarm martial et un rem 870
j'ai donc eu l'occasion de comparer les épaisseurs de canon : édifiant !!!
pourtant j'adore le fabarm, mais la différence est a peine croyable.
sur le site lavaux POUR LES FABARMS :
-canon martial: martelé a froid
-canon tactical : " forgé dans la masse" Very Happy
sont-ils différents ?

privateryan
captain
captain

Nombre de messages : 569
Age : 63
Localisation : avignon
Date d'inscription : 01/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sken31 Jeu 17 Nov 2016 - 15:27

Bonne question sur les canons martelés ou forgés.
La réponse m'intéresse aussi.
sken31
sken31
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1880
Age : 44
Localisation : nulle part
Date d'inscription : 16/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Khaim Jeu 17 Nov 2016 - 16:12

Ça fait 2 mois que j'essaye de trouver un STF 12 en 18", rayé faible dispersion.

Après avoir fait 3/4 armuriers locaux et avoir eu droit au habituelles nouvelles législations imaginaires, j'en ai trouvé un prêt à me le commander en lisse canon de 18" et me le faire rayer par castel faible dispersion.

Le problème c'est qu'à l'époque j'avais pas encore tout ce qu'il fallait niveau papelard et j'avais pas envie de me prendre la tête avec l'armurier, surtout j'avais pas envie de sauter le pas avant d'avoir essayé personnellement l'arme.

Entre temps j'ai pris contact avec un armurier du forum pour voir si il pouvait me le commander, histoire de faire vivre un peu notre communauté tout ça, mais bon apparemment il est impératif de répondre à coté des questions quand on est armurier.

Du coup au bout d'un mois, retour chez mon armurier local, voilà que celui-ci me sort lui aussi à son tour que ce n'est plus possible, blablabla, loi imaginaire, on a le ministre au cul, blablabla!

Inquiet, je recontacte mon armurier fétiche du forum afin de passer commande pour ce foutu STF 12 une bonne fois pour toute... pas de réponse!

Non mais sans déconner c'est à s'en arracher les cheveux les armuriers en France!
Est-ce si compliqué que ça d'être pro et de ne pas prendre ses clients pour des cons? colère

Enfin bref en début de semaine je vois que Lavaux en a rentré avec canon 18"! Je me dis super c'est ma chance bounce et je leur envoi un mail dans la foulée pour savoir comment sont rayés les canons...

Réponse: rayure à balle.

:111:

Retour au point de départ ...

J'en suis vraiment à me demandé pourquoi je me fait chier à essayer d'acheter un pompe à un prix exorbitant surtout qu'aucun armurier n'a l'air d'avoir envie de mon argent... Je crois que je vais me prendre rem 870 et prendre un canon chez castel voire carrément un mav 88 déjà rayé vu qu'ils en proposent sur NB...

Khaim
Khaim
first sergeant
first sergeant

Nombre de messages : 189
Age : 34
Localisation : Eurasia
Date d'inscription : 01/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Syckse Jeu 17 Nov 2016 - 16:25

Khaim a écrit:Ça fait 2 mois que j'essaye de trouver un STF 12 en 18", rayé faible dispersion.

Après avoir fait 3/4 armuriers locaux et avoir eu droit au habituelles nouvelles législations imaginaires, j'en ai trouvé un prêt à me le commander en lisse canon de 18" et me le faire rayer par castel faible dispersion.

Le problème c'est qu'à l'époque j'avais pas encore tout ce qu'il fallait niveau papelard et j'avais pas envie de me prendre la tête avec l'armurier, surtout j'avais pas envie de sauter le pas avant d'avoir essayé personnellement l'arme.

Entre temps j'ai pris contact avec un armurier du forum pour voir si il pouvait me le commander, histoire de faire vivre un peu notre communauté tout ça, mais bon apparemment il est impératif de répondre à coté des questions quand on est armurier.

Du coup au bout d'un mois, retour chez mon armurier local, voilà que celui-ci me sort lui aussi à son tour que ce n'est plus possible, blablabla, loi imaginaire, on a le ministre au cul, blablabla!

Inquiet, je recontacte mon armurier fétiche du forum afin de passer commande pour ce foutu STF 12 une bonne fois pour toute... pas de réponse!

Non mais sans déconner c'est à s'en arracher les cheveux les armuriers en France!
Est-ce si compliqué que ça d'être pro et de ne pas prendre ses clients pour des cons? colère

Enfin bref en début de semaine je vois que Lavaux en a rentré avec canon 18"! Je me dis super c'est ma chance bounce et je leur envoi un mail dans la foulée pour savoir comment sont rayés les canons...

Réponse: rayure à balle.

:111:

Retour au point de départ ...

J'en suis vraiment à me demandé pourquoi je me fait chier à essayer d'acheter un pompe à un prix exorbitant surtout qu'aucun armurier n'a l'air d'avoir envie de mon argent... Je crois que je vais me prendre rem 870 et prendre un canon chez castel voire carrément un mav 88 déjà rayé vu qu'ils en proposent sur NB...


Les fabarm on tous les mêmes rayure sauf le sdass chasse qui a les rayure droite !

C'est super que les canons de 46 cm reviennent sa veut dire qu'ils ont terminés de vendre leur foutu 61 cm lol!
Syckse
Syckse
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1151
Age : 34
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 13/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par privateryan Jeu 17 Nov 2016 - 16:34

LE FABARM martial que j'ai vu avait des rayures droites.

privateryan
captain
captain

Nombre de messages : 569
Age : 63
Localisation : avignon
Date d'inscription : 01/04/2015

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Khaim Jeu 17 Nov 2016 - 16:50

Syckse a écrit:

Les fabarm on tous les mêmes rayure sauf le sdass chasse qui a les rayure droite !

C'est super que les canons de  46 cm reviennent sa veut dire qu'ils ont terminés de vendre leur foutu 61 cm lol!

On en a déjà parlé sur le topic du STF12, en fait ça dépend du "lot" pour les martials, certains sont rayés faible dispersion la plupart à balle (je crois uniquement à balle pour le STF 12).

Bref le problème n'est pas là! Je suis prêt à le commander en lisse et payer en plus pour avoir ce que je veux mais aucun armurier n'a envie de travailler dans ce pays on dirait!

C'est pourtant pas sorcier ... Passer une commande chez un fournisseur, envoyé à castel d'agard, se faire 100 balles de marge pour envoyer 2 colis ...

Ça fait quand même un FAP à plus de 1300€, si c'est en plus pour qu'il soit "castré" par une profil de rayure spécial balle, faut vraiment avoir les moyens!
Pour la version crosse télescopique + canon à rayure faible dispersion + la marge de l'armurier on avoisine les 2000€ ... Plus j'y réfléchis, moins je suis chaud personnellement...

Pour ceux qui sont pas gênés par les rayures spéciales balles faut foncer sur les 46 cm... on sait pas combien de temps yen aura! lol!
Khaim
Khaim
first sergeant
first sergeant

Nombre de messages : 189
Age : 34
Localisation : Eurasia
Date d'inscription : 01/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Syckse Jeu 17 Nov 2016 - 16:55

Je voudrais bien voir ces photos de rayure droite chez un martial, la photo etait prise par la chambre ou la bouche du canon ? Car personnellement j'ai pris des photos des rayures mon stf 12. Par la chambre on voit qu'elles sont droite et par la bouche elles sont hélicoïdal et tourne un petit peu
Syckse
Syckse
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1151
Age : 34
Localisation : Lyon
Date d'inscription : 13/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Khaim Jeu 17 Nov 2016 - 17:16

Les photos sont sur ce topic ou celui du STF 12 ... Un peu la flemme de chercher désolé Laughing

Si les heureux possesseurs d'un FABARM passent ils pourront t'en dire plus et tu pourras comparer.

Mais pour avoir déjà évoqué le sujet récemment(il me semble que tu étais dans la discussion) de ce que j'ai compris et constaté: certains modèles (sdass chasse) sont toujours rayés faible dispersion, d'autre (à vérifier) toujours spécial balle (le STF 12) et enfin d'autres ça dépend des lots (martial).

Pour avoir avec certitude un faible dispersion sur un modèle autre que chasse, la seul solution reste de demander à l'armurier de commander en lisse et de la faire rayer faible dispersion. Mais apparemment c'est trop leur demander...

Sinon je suis aussi assez curieux d'avoir la réponse concernant le canon "forgé dans la masse" du STF 12.
Khaim
Khaim
first sergeant
first sergeant

Nombre de messages : 189
Age : 34
Localisation : Eurasia
Date d'inscription : 01/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par malinois Jeu 17 Nov 2016 - 19:56

@khaim: Tu peux directement voir avec castel d'agard, ils peuvent en commander un directement en lisse et le rayer.
malinois
malinois
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3561
Age : 47
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 10/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Khaim Jeu 17 Nov 2016 - 20:23

malinois a écrit:@khaim: Tu peux directement voir avec castel d'agard, ils peuvent en commander un directement en lisse et le rayer.

Non ?! Sérieux ? Et moi je me rends fous depuis 2 mois comme un con ... Je vais appeler demain pour en avoir le coeur net!
Khaim
Khaim
first sergeant
first sergeant

Nombre de messages : 189
Age : 34
Localisation : Eurasia
Date d'inscription : 01/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par sebwca Jeu 17 Nov 2016 - 21:01

Fait nous un retour ça peut concerner bcp de monde ici, voir même une commande groupée qui sait !

sebwca
lieutenant-general
lieutenant-general

Nombre de messages : 1851
Age : 46
Localisation : Paris
Date d'inscription : 11/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par SCOOT Jeu 17 Nov 2016 - 21:56

privateryan a écrit:mon armurier vend un fabarm martial et un rem 870
j'ai donc eu l'occasion de comparer les épaisseurs de canon : édifiant !!!
pourtant j'adore le fabarm, mais la différence est a peine croyable.
Le Fabarm est plus fin?
SCOOT
SCOOT
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 10820
Age : 44
Localisation : SUD
Date d'inscription : 30/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par malinois Jeu 17 Nov 2016 - 22:22

Khaim a écrit:
malinois a écrit:@khaim: Tu peux directement voir avec castel d'agard, ils peuvent en commander un directement en lisse et le rayer.

Non ?! Sérieux ? Et moi je me rends fous depuis 2 mois comme un con ... Je vais appeler demain pour en avoir le coeur net!

Je l'ai vu sur naturabuy dans les question / réponse sur le rayage. Ils disent qu'ils peuvent commander n'importe quel lisse ( sous réserve dispo importateur) et le rayer, d'ailleurs ils vendent directement un mav 88.
malinois
malinois
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3561
Age : 47
Localisation : montpellier
Date d'inscription : 10/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Invité Jeu 17 Nov 2016 - 22:43

SCOOT a écrit:
privateryan a écrit:mon armurier vend un fabarm martial et un rem 870
j'ai donc eu l'occasion de comparer les épaisseurs de canon : édifiant !!!
pourtant j'adore le fabarm, mais la différence est a peine croyable.
Le Fabarm est plus fin?

c'est normal que le canon du Rem soit plus épais
c'est au départ un canon spécial balle alors que celui du Fab est un canon tout ce qui a de plus classique dans la gamme de ce calibre.
ne pas oublier que le Fab comme d'autres sont rayés que pour nous...ils sont fabriqués lisses pour être vendu tels que, donc avec canons "standard"

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Club Fabarm. - Page 20 Empty Re: Club Fabarm.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 20 sur 34 Précédent  1 ... 11 ... 19, 20, 21 ... 27 ... 34  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum