Les FAP rayés bientôt du passé ?

jimmy 31 a écrit:

guner a écrit:Vous voulez avoir un poids et gardé vos CAP ? Adhérez à UNPACT...
si tout le monde fait ça , à mon avis ils peuvent faire bouger les choses en cas de problème ...
si ils ont 5000 , 7000 ou 10000  adhérents ( je ne sais pas combien il peut y avoir de CAP en france ) qui veulent légitimement gardé leurs armes ils bougeront !!!!!  
Moi personnellement j adhère pour septembre ...  
à vous de voir ...

bien sûr que l'on gardera nos FAP. un éventuel changement de loi les reclasserai tout simplement...mais on est loin de tout cela
par contre le nombre d'adhérents qui pourrait changer le cours des évènements (en général sur les armes et le tir)...libre à chacun de croire en ce qu'il veut

Pour le prix de 3 boîtes de 22LR ça vaut le coup d'adhérer pour faire du nombre.
Mettons qu'ils soient 3 à 4000 aujourd'hui.
S'ils passent à 10000 ça changera la donne, et également vis à vis du comité Guillaume Tell.
Même si le nombre restera relativement faible par rapport aux 150000 tireurs et 1,2 millions de chasseurs (dont la préoccupation majeure n'est pas spécialement les armes), le fait de doubler ou tripler les effectifs peut impressionner.

AR59 a écrit:

jimmy 31 a écrit:

guner a écrit:Vous voulez avoir un poids et gardé vos CAP ? Adhérez à UNPACT...
si tout le monde fait ça , à mon avis ils peuvent faire bouger les choses en cas de problème ...
si ils ont 5000 , 7000 ou 10000  adhérents ( je ne sais pas combien il peut y avoir de CAP en france ) qui veulent légitimement gardé leurs armes ils bougeront !!!!!  
Moi personnellement j adhère pour septembre ...  
à vous de voir ...

bien sûr que l'on gardera nos FAP. un éventuel changement de loi les reclasserai tout simplement...mais on est loin de tout cela
par contre le nombre d'adhérents qui pourrait changer le cours des évènements (en général sur les armes et le tir)...libre à chacun de croire en ce qu'il veut

Pour le prix de 3 boîtes de 22LR ça vaut le coup d'adhérer pour faire du nombre.
Mettons qu'ils soient 3 à 4000 aujourd'hui.
S'ils passent à 10000 ça changera la donne, et également vis à vis du comité Guillaume Tell.
Même si le nombre restera relativement faible par rapport aux 150000 tireurs et 1,2 millions de chasseurs (dont la préoccupation majeure n'est pas spécialement les armes), le fait de doubler ou tripler les effectifs peut impressionner.

chacun est libre de ses choix...et je ne suis pas à 3 boîtes de cartouches loin de là
adhérer pour faire du nombre...bof. dans quel but, pour quel programme?
le jour où les diverses associations marcheront main dans la main pour un même but, pourquoi pas. pour l'instant c'est un peu la guerre de clochers pour savoir qui est la plus légitime...ou représentative

jimmy 31 a écrit:
chacun est libre de ses choix...et je ne suis pas à 3 boîtes de cartouches loin de là
adhérer pour faire du nombre...bof. dans quel but, pour quel programme?
le jour où les diverses associations marcheront main dans la main pour un même but, pourquoi pas. pour l'instant c'est un peu la guerre de clochers pour savoir qui est la plus légitime...ou représentative

Exact, pour l'instant, je n’adhère plus a aucune associations.

christ.

jimmy31 a écrit:adhérer pour faire du nombre...bof. dans quel but, pour quel programme?
le jour où les diverses associations marcheront main dans la main pour un même but, pourquoi pas. pour l'instant c'est un peu la guerre de clochers pour savoir qui est la plus légitime...ou représentative

entièrement d accord jimmy31 !

arrêtez les gars...je me croyais tout seul dans mon coin
plus sérieusement, si nous voulons peser et peut être écouté, il faudra s'unir tireurs/chasseurs, avec un programme commun (j'aime pas trop), aboutit et non monter au front sans biscuits et en rangs dispersés

jimmy 31 a écrit:arrêtez les gars...je me croyais tout seul dans mon coin

Mais non.........

christ.

Seul le nombre fait la force.

rednose a écrit:Seul le nombre fait la force.

le nombre sans réel projet porteur, selon moi c'est plus néfaste qu'autre chose

"le nombre fait la force"
mais encore faut il que tout le monde force dans le meme sens

Un genre de NRA, a la Française, serait magnifique...............

christ.

Alors ne faisons rien. Plus simple.

Même si pas parfait, quand ils parleront, ils auront plus de poids. Je le répète mais les prostituées politiques ne regardent qu'une chose, le nombre de voix qu ils peuvent te gratter !

rednose a écrit:Alors ne faisons rien. Plus simple.

Même si pas parfait, quand ils parleront, ils auront plus de poids. Je le répète mais les prostituées politiques ne regardent qu'une chose, le nombre de voix qu ils peuvent te gratter !

tu dis quand "ils parleront ils auront plus de poids". d'abord il faudrait savoir de quoi ils vont bien vouloir ou pouvoir parler.
désolé, mais quand je vois les propos et méthodes de certains, je me dis que c'est plus néfaste que bénéfique. je ne suis pas un attentiste ou un opportuniste, mais pour m'engager il faut une base, un programme. rien de tout cela mis à part des idées éculées et rabâchées
il y a 2 ou 3 jours sur un sujet concernant le désarmement FO/FA (sujet mis au chaud depuis dans la section pub...j'attends toujours la réponse à mon MP...), peu de membres du forum était de mon avis. mais quand j'ai dit que j'étais pour le port d'armes pour les citoyens majeurs après enquête de moralité, formation et remise à niveau périodique (tout ceci pouvait être discuté, ce n'est qu'un axe de réflexion), aucun de m' a répondu pour en débattre...comme quoi...touche pas à mon jouet...

Jimmy31, y a des cons partout, ici bien entendu. Le pub, je n'y ai pas accès, sinon je t'aurai répondu avec plaisir.

Quant à l assoc, allons y en nombre, prenons le pouvoir si la ligne directrice ne nous convient pas.

Il serait bien, qu'ici, sur ce forum, nous mettions un sujet type "prenons le pouvoir" avec une date fixe d inscription pour tous ceux partageons le même point de vue (qui sera discuté et voté ici même jusqu'à une date butoire). On le voit tous dans nos clubs de tir, des "vieux cons" (pas une question d'âge) imposent leur vision ! Et nous nous y plions sous peine de marginalisation. Cette année je change de club (celui ou je vais m inscrire va désormais réunir la fft et la ffbt) et sont pleins de bonnes idées (ils ont des envies commerciale et tant mieux !), et j'espère, s'ils le souhaitent, participer en tant que membre du bureau.

Beaucoup pense comme nous mais ne pipe mot par crainte. Prenons le pouvoir la ou on peut point barre. C'est pas en pestant sur un forum ou Twitter (à bon entendeur) que ça évoluera.

bubble a écrit:
Le règlement FFBT est clair, interdiction aux fusils à pompes et aux canon < 66cm.
Et ce règlement existe depuis bien longtemps, bien avant l'arrivée des Maverick 88 même.

Après certains clubs les tolèrent, mais s'ils veulent les interdire, ils ont le règlement pour eux ! Et donc si le règlement ne convient pas, il faut pas y aller !!

Donc, en gros, si tu veux essayer le trap pour t'amuser, il te faut un fusil de trap.
Pas possible de te faire plaisir même avec un coach gun pour juste une après midi.
C'est bien dommage tout ça.

rednose a écrit:Jimmy31,  y a des cons partout, ici bien entendu. Le pub, je n'y ai pas accès,  sinon je t'aurai répondu avec plaisir.

Quant à l assoc, allons y en nombre,  prenons le pouvoir si la ligne directrice ne nous convient pas.

Il serait bien, qu'ici,  sur ce forum,  nous mettions un sujet type "prenons le pouvoir" avec une date fixe d inscription pour tous ceux partageons le même point de vue (qui sera discuté et voté ici même jusqu'à une date butoire). On le voit tous dans nos clubs de tir, des "vieux cons" (pas une question d'âge) imposent leur vision ! Et nous nous y plions sous peine de marginalisation.  Cette année je change de club (celui ou je vais m inscrire va désormais réunir la fft et la ffbt) et sont pleins de bonnes idées (ils ont des envies commerciale et tant mieux !), et j'espère, s'ils le souhaitent, participer en tant que membre du bureau.

Beaucoup pense comme nous mais ne pipe mot par crainte. Prenons le pouvoir la ou on peut point barre. C'est pas en pestant sur un forum ou Twitter (à bon entendeur) que ça évoluera.

pour le pub moi non plus pas accès mais ce n'est pas cela le problème...
tu sembles prendre un parcours identique au mien:
après 25 ans dans un club (pour tirer mais aussi pour améliorer et former), j'ai claqué la porte car marre de c..s en tout genre.
depuis 3 ans je suis dans un petit club, l'ambiance est présente et quand le président m'a proposé d'entrer au bureau j'ai accepté sans hésitation
je suis pour une évolution encadrée pour ce qui touche les armes, leurs accessibilités et leurs utilisations en dehors du cadre purement sportif. je pense que l'on y arrivera avec le temps mais suis réaliste quant à ce qui sera autorisé pour le citoyen. quand tu vois (actuellement) les PM en 38 sp ou 7,65, faut pas espérer te balader avec ton 45 ou 44

Pour le moment, je regarde le port d arme pour le citoyen sans grand intérêt, pour moi premièrement, c'est irréalisable dans le contexte actuel, deuxièmement, car pour moi LA priorité est la castle doctrine ! Commençons par avoir le droit légalement de se défendre chez soi avant de se défendre sur la voie publique.

Je vais faire bref au cas où certains censeurs présent me tombe dessus en me disant que je suis anti arme :

1 : castle doctrine
2 : fin des quotas de munitions (à la limite quota sur stock maximum à la maison).
3 : de pénalisation du possesseur d AAF. Stop au délai des 5 ans ! Ce qui est à toi est à toi ! Si condamnation réele pas juste fichier police a la con, la OK, l administration récupère tes armes.

Pour ce faire, il faut prendre le pouvoir dans les assoc, dissocié le tir sportif olympique et le tir/armement/fun peu importe le nom. Marre de me justifier sur le pourquoi d'un 44mag plutôt qu'un 22 lr !

Je sais par expérience, que le seul moyen de faire bouger les choses, est d infiltré le bureau décisionnaire. Une partie d'échec ! Profile bas, infiltration, puis ameuter ses forces, et prendre le pouvoir. J'ai procédé ainsi dans ma salle associative de sport (musculation).

C'est pas prendre le pouvoir des assoc mais ouvrir la tienne dans ce cas !

Comme si il n'y en avait pas assez?
Allez hop, on fait pleins d'assos qui comportent chacune un millier de membres.
C'est sûr on va être écouté.

Il n'y a que deux façons d'être écouté: le nombre ou la violence.
La seconde option n'est pas réaliste vu le sujet qui nous intéresse.
La 1ère, les assos eux même nous disent que ce n'est pas possible de se regrouper.
On va se faire bouffer, tout ça parce qu'on est pas foutu de se fédérer.

John Nada a écrit:Donc, en gros, si tu veux essayer le trap pour t'amuser, il te faut un fusil de trap.

ça c'est le règlement. Trouves-toi un club qui a un ball-trap avec une équipe pas trop conne aux manettes, et tu pourras t'amuser avec ton fusil même si le canon mesure 65cm.

Après ils s'étonnent que notre monde (je parle à l'échelle sportive chasse/tir/trap) soit en déclin

Contrairement à ce qui communément admis, ce n'est pas le plus grand nombre dans la rue qui fait changer les choses......c'est le pouvoir politique, les scandales via les journalistes et comme les politiques n'existent qu'à travers les médiats, conclusion, se sont les médiats qui par leur traitement de l'actualité font le changement...les journalistes français sont viscéralement opposés à toutes évocations positives des armes, le contexte de guerre terroristes contre la France et les citoyens Français rigidifie nos politiques qui craignent une réaction de tension civile. Nous constatons aussi que certaines actions violentes et impunis, comme par exemple pour aller a un enterrement...,fassent plier les politiques ou la justice, cette méthode est inacceptable.
Au final c'est bien le poids journalistique qui fera pencher la balance.

Oui vus que 95% des français et abrutis par ça tv.
Et les journalistes c'est une chose mais les chaînes et surtout les journaux ils on des propriétaires...

+1 John Nada. Le pire, c'est que si tu as un avis légèrement contraire, hop, y en a qui te tombe dessus.

Unpact parle de près de 2000 adhérents, autant dire rien.
Adt, aucunes infos, je pense moins. Bref, on est pas dans la merde.

Cal10 tout à fait d'accord. Jetez un oeil dans "riposte et défense de nos droits" sujet "Twitter adt".
Certains pensent qu'on (notre communauté) peut obtenir quoique ce soit en étant juste belliqueux.

Même si cela peu paraitre hors sujet, si nos tireurs sportifs devaient briller massivement aux prochains jeux olympiques, la population dans son illogisme, y verrait un sport ou un loisir digne d'intérêt porté par d'honorable personnes.......SI toutefois Messieurs les baveux daignaient évoquer les prouesses(il est toujours possible de rêver)de nos tireurs.
Dans notre société, comme JAMAIS au paravent, l'image et la communication sont devenus les icones d'une nouvelle religion: l'information à très haute dose

La France a déjà beaucoup de champions de tir sportif y compris en IPSC et ça n'a jamais fait avancer les choses d'un iota ...
Arrêtez un peu avec la fausse excuse de la multiplicité des associations ! Il n'y a pas besoin d'avoir qu'un seul discours, qu'une seule approche etc. De toute façon c'est vous qui ferez pencher et légitimerez une association par rapport aux autres en y adhérent massivement. Ne cherchez plus d'excuses, adhérez à au moins une association de défense des droits des tireurs et détenteurs légaux d'AAF. Ou sinon ne vous plaignez pas et ne vous étonnez pas de voir nos droits sans cesse remis en cause.
Perso, j'adhère à l'ADT et l'Unpact, 2 associations, 2 styles et stratégies différentes mais toutes deux vont dans le sens de la préservation de nos droits et éventuellement d'en demander ou recouvrer de nouveaux, bref dans le bon sens.
J'arrive même pas à comprendre de faire tant de blabla pour un truc à 10€ ......... Franchement y a rien à perdre.

Morag a écrit:
J'arrive même pas à comprendre de faire tant de blabla pour un truc à 10€ ......... Franchement y a rien à perdre.

Le truc, c'est qu'on voudrait une grande assos vraiment efficace, et là on serait prêt à dépenser plus que 10€ pour ça.
Mais tu sais quoi?
Tu as raison, faute de mieux, ça ne mange pas de pain d'adhérer à une petite assos.
C'est toujours ça.

franchement, tu crois que le souci c'est le fait de sortir un billet de 10 euros?
notre activité est relativement coûteuse, donc je ne pense pas que 10 ou X euros soient un frein pour une adhésion à une assoc censée nous défendre...
le problème est ailleurs...rien qu'à lire le sujet sur le forum et la bonne entente qui en découle, et bien ça ne me donne pas envie de vous faire confiance.

Idem. Ce n'est pas une histoire d'argent mais une histoire d'entente !

Les associations d'aide pour les animaux ou nourrir des êtres humains vont toutes dans le même sens.

Les associations d'AAF ne vont pas dans le même sens et se bouffent même entre elles en public. On l'a déjà vu ici même...

Alors NON, je ne suis pas prêt de donner ne serait-ce qu'un euro à une de ses associations puisqu'en réalité, elles n'arrivent déjà pas à s'entendre entre elles pour le bien de leurs membres.

Le jour ou elles marcheront main dans la main avec un vrai projet, alors je pourrais ouvrir mon porte monnaie.

Morag a raison, on n'a rien à perdre à adhérer à une petite assos.
Moi aussi je rêve d'une belle et grande assos avec tous les utilisateurs d'armes derrière elle. Il faut se rendre à l'évidence, ça n'arrivera pas.
(On est les rois des querelles de clocher en France, les seuls capables de s'unir sont les motards, ils faudrait leur demander leur secret!)

Partant de ce constat, on fait quoi?
On continue de se plaindre dans notre coin, ou on adhère à ce qui existe faute de mieux?

Perso, je suis plus proche des idées de l'ADT, mais leur position du "tout ou rien" me fait penser qu'on obtiendra rien de cette façon. S'ils laissaient de coté (pour le moment) le port d'arme (position à mon avis totalement utopique à ce jour dans notre société) je les aurais rejoint, mais là je préfère rejoindre l'UNPACT.

Dans le pire des cas, j'aurai perdu 10€, dans le meilleur, ça servira à quelque chose de positif pour ma passion.
A vous de voir...

John Nada, tu résume parfaitement ma pensée. L adt me plaît bien de prendre ses revendications, mais leur (du moins certaines personnes qui les représente) jusqu'au boutisme ne me plaît pas...

Seul, nous n arriverons à rien. Est ce qu une assoc fraise à essayé de prendre contact avec la nra ? Lui demander aide et conseil ?

Exact Jimmy31, tu te permet de donner ton avis, qui est contraire, hop, t es anti arme ?! Le délire complet. Bref.

En faites suffit d'être beaucoup à rejoindre une association et de la faire grandir afin de la rendre le plus "puissant" possible.
Faut arrêter de croire que toute les assocs vont ce tenir la main et marcher à l'unissons, nul part ça fonctionne comme ça.