Creer un stand ouvert aux non licenciés

bonsoir,

je me demandais si il etait possible du point de vu légal de créer un stand ou club de tir ouvert aux licenciés bien evidemment mais également aux gens qui veulent venir tirer le temps d'une apres midi au 12, 308, 9 etc...comme aux usa en quelques sortes.

merci par avance

Oualala tu es newbie dams le tir toi

Tous les stands permettent de tirer en invité

a ce niveau la oui je dois l'avouer!

J'ai jamais vu de stand laisser un non licencié tirer au 12, 22, 9mm, 38, 308 etc...

donc en résumé admettons que j'ai un stand de tir, un stock d'armes pour le stand et que monsieur X non licencié veut essayer le fusil à pompe, je peux lui louer pour x cartouches..comment ça se passe au niveau de l'assurance? Si il se blesse? (bien qu'un membre du staff soit présent avec lui lors du tir)

C'est parceque tu vas dans des clubs de merde.

Tout est compris dans les droits d entrée a la journée, après tu amènes tes armes ou loue arme et munitions au club.

Après certains club refusent de laisser tirer et encore plus de louer une arme à un inconnu sans que quelqu'un l'invite (parainage) ça permet de virer les fâcheux.

Fâcheux est le mot que tu cherchais j'en suis sûr
Buck

Hello!!

Moi je viens de prendre une carte découverte dans le stand ou je vais prendre ma licence en septembre

Une carte pour 6 fois 35 €

Là seule obligation étant de répondre au questionnaire sécurité

A+

Seth49 :farao:

Pour qu'un non licencié soit couvert par l'assurance FFT, il faut qu'il tire en présence d'un tireur licencié.

Aucun club du Nord n'accepte les invités autrement que pour du tir à l'AC.

Ou alors ils doivent être déjà licenciés dans un autre club.

On m'a sorti toutes les excuses possibles et imaginables. De l'assurance à la sécurité, en passant par "parce que c'est moi le chef ici".

IFAL a écrit:Pour qu'un non licencié soit couvert par l'assurance FFT, il faut qu'il tire en présence d'un tireur licencié.

exact
et le président du club ne peut l'interdire

Avant ds mon club on pouvait inviter gratos.maintenant c'est 15 euros ^^ . Convivial quoi.

Sinon chez girod(la bathie) pour 17 euros plus les muns . Avec un assez gros choix en armes de pret.(verifié par mes soins). Beaucoup de tireurs du we sans licence

jimmy 31 a écrit:

IFAL a écrit:Pour qu'un non licencié soit couvert par l'assurance FFT, il faut qu'il tire en présence d'un tireur licencié.

exact
et le président du club ne peut l'interdire

Affirmation sur la base de ?

Le Président a toute autorité pour interdire un externe au club si le Règlement Intérieur le prévoit, en particulier les non-licenciés.

De plus, je serais extrêmement prudent avec l'affirmation d'IFAL. Lorsque l'on relit la notice de l'assurance fédérale (dispo sur le site de la FFTIR), on s'aperçoit que les invités sont couverts pour la partie "RC", pas pour la partie "Indemnités Contractuelles"

Source : http://www.fftir.org/fr/assurance_federale
http://www.fftir.org/images/documents/2015.pdf

En tout état de cause, l'acceptation ou non d'invités est à la discrétion du Président du club (suffit que le Règlement Intérieur ne prévoit rien, et il fera ce qu'il veut).

Altern a écrit:

jimmy 31 a écrit:

IFAL a écrit:Pour qu'un non licencié soit couvert par l'assurance FFT, il faut qu'il tire en présence d'un tireur licencié.

exact
et le président du club ne peut l'interdire

Affirmation sur la base de ?

Le Président a toute autorité pour interdire un externe au club si le Règlement Intérieur le prévoit, en particulier les non-licenciés.

De plus, je serais extrêmement prudent avec l'affirmation d'IFAL. Lorsque l'on relit la notice de l'assurance fédérale (dispo sur le site de la FFTIR), on s'aperçoit que les invités sont couverts pour la partie "RC", pas pour la partie "Indemnités Contractuelles"

Source : http://www.fftir.org/fr/assurance_federale
http://www.fftir.org/images/documents/2015.pdf

En tout état de cause, l'acceptation ou non d'invités est à la discrétion du Président du club (suffit que le Règlement Intérieur ne prévoit rien, et il fera ce qu'il veut).

dans les garanties automatiques accordées avec la licence, on trouve un paragraphe concernant les non licenciés er responsabilité civile. donc c'est un droit.
maintenant si certains présidents n'en tiennent pas compte, tous les ans il y a une AG du club au cours de laquelle il n'est pas interdit de poser des questions...
sans ces invitations, mon club "rural", ne recruterait pas ou très peu et mon président l'a bien assimilé.
il est nécessaire de s'ouvrir, de faire découvrir et partager notre passion soit en allant à des rassemblements d'associations, soit par des journées portes ouvertes, soit par le parrainage de non licenciés

Les clubs deviennent de pkus en plus fermés, mais toujours parceque tu as des cons qui font n importe quoi.

Avant on pouvait tirer au fa au 25m et au fzp sur des quilles.

Maintenant cest quasi issf.

Bref choisissez votre club, à Paris vous avez des clubs qui font des packs découverte ouverts à tous

http://www.tir-initiation.com zyeutez :-)

Les clubs de tir devraient donner un accès très large aux chasseurs à condition que leurs permis de chasser soient validés pour l'année en cours et qu'ils soient détenteurs de l'assurance responsabilité-civile chasse (l'un ne va d'ailleurs pas sans l'autre...).

Pour votre information, l'assurance responsabilité-civile chasse couvre les chasseurs en quelque lieux qu'il se trouvent.

Les clubs devraient offrir aux chasseurs qui le souhaitent une carte de membre non-assortie de la licence de tir, celle-ci ne leur étant d'aucune utilité puisqu'ils sont assurés d'office et puisqu'ils ne pratiquent pas de compétitions.

Pour info, de nombreux clubs FFTir ont choisi cette voie pour rapprocher les chasseurs et les tireurs et pour accroître la solidarité entre usagers des armes. Il n'existe aucun règlement dans les statuts de la FFTir qui interdit ces arrangements.

TacticalFury a écrit:je me demandais si il etait possible du point de vu légal de créer un stand ou club de tir ouvert aux licenciés bien evidemment mais également aux gens qui veulent venir tirer le temps d'une apres midi au 12, 308, 9 etc...comme aux usa en quelques sortes.

ça existe déjà en France:
http://www.armurerie-girod.com/cms-le+stand+de+tir_0_24_0.html

Altern a écrit:Aucun club du Nord n'accepte les invités autrement que pour du tir à l'AC.

Ou alors ils doivent être déjà licenciés dans un autre club.

On m'a sorti toutes les excuses possibles et imaginables. De l'assurance à la sécurité, en passant par "parce que c'est moi le chef ici".

pas plus tard que ce dimanche, j'ai initié une copine au tir, directement a l'AR15 et elle a brulé deux boites de munitions
elle s'est bien amusée.
le president est passé, il n'y a rien vu a redire...

bref, y'a aussi des clubs ou tout se passe bien.

Je sais. Mais dans ma region "Ayatollah Land", crla n'existe pas. J'ai deja fait le tour...

Bonjour - C'est bien d'avoir abordé ce sujet. Personnellement je ne suis pas trop attiré par le tir su cible mais j'aimerais bien pouvoir vérifier une ou deux fois par an le réglage de mes optiques et bénéficier de conseils émanant de personnes avisées bien entendu en m'acquitant d'une contribution financière et en respectant srupuleusement les consignes. Cela m'éviterait de me faire "c...r" en le faisant dans la campagne dans des conditions aléatoires c'est dire : attendre que la chasse soit ouverte, sortir le décamètre (qui fait 50m), utiliser des appuis précaires pour cette activité tels piquet de clôture - capot de voiture etc...., soulever des interrogations au niveau des fermes environnantes, bref en ayant une certaine appréhension. Bien sûr on peut le faire faire par un armurier mais quand on a plusieurs armes ce n'est pas donné (le règlage par arme + 1 boite de munitions par calibre). Par ailleurs ce n'est pas très ludique et j'aime bien le faire moi même. C'est vrai aussi que cela demande beaucoup de disponibilité car je suis certain que beaucoup de personnes sont dans mon cas. Pour remedier à cela l'idéal serait que les fédérations départementales des chasseurs mettent en place des installations. Ils ont déjà des parcours de tirs : sanglier courant -etc... Si les responsables voulaient je pense qu'ils le pourraient mais peut être vaut-il mieux consacrer l'argent des chasseurs pour les opérations de..... relations publiques. Tout cela pour dire qu'il manque quelque chose pour les personnes dans ma situation. Peut être suis je trop exigeant. Qu'en pensez vous ? merci

Venez tous dans mon assoc
Nous sommes a des années lumières de ce que vous décrivez

Si la France avait la taille de la Belgique, je ferais le déplacement avec plaisir...

un stand de tir ludique avec plusieurs formules comme Le Mac do :

1 on choisi sont type d'armes , pistolet, revolvers , FA , FAP etc

2 on choisi Le nombre de cartouches

3 on choisi sa cible : C50 , zombie , police, sanglier ou autres

4 on paye suivant sa formule.

Comme aux us

FALCO a écrit:Bonjour - C'est bien d'avoir abordé ce sujet. Personnellement je ne suis pas trop attiré par le tir su cible mais j'aimerais bien pouvoir vérifier une ou deux fois par an le réglage de mes optiques et bénéficier de conseils émanant de personnes avisées bien entendu en m'acquitant d'une contribution financière et en respectant srupuleusement les consignes. Cela m'éviterait de me faire "c...r" en le faisant dans la campagne dans des conditions aléatoires c'est  dire : attendre que la chasse soit ouverte, sortir le décamètre (qui fait 50m), utiliser des appuis précaires pour cette activité tels piquet de clôture - capot de voiture etc...., soulever des interrogations au niveau des fermes environnantes, bref en ayant une certaine appréhension. Bien sûr on peut le faire faire par un armurier mais quand on a plusieurs armes ce n'est pas donné  (le règlage par arme + 1 boite de munitions par calibre). Par ailleurs ce n'est pas très ludique et j'aime bien le faire moi même. C'est vrai aussi que cela demande beaucoup de disponibilité car je suis certain que beaucoup de personnes sont dans mon cas. Pour remedier à cela l'idéal serait que les fédérations départementales des chasseurs mettent en place des installations. Ils ont déjà des parcours de tirs : sanglier courant -etc... Si les responsables voulaient je pense qu'ils le pourraient mais peut être vaut-il mieux consacrer l'argent des chasseurs pour les opérations de..... relations publiques. Tout cela pour dire qu'il manque quelque chose pour les personnes dans ma situation. Peut être suis je trop exigeant. Qu'en pensez vous ? merci

Question:

es-qualité de chasseur, serais-tu intéressé à prendre une carte de membre "chasseur" annuelle dans un club de ta région?

Le prix de la carte chasseur équivaudrait à la carte de membre "tireurs" moins le prix de la licence FFTir.

Elle te donnerait accès toute l'année, aux jours et heures habituels, aux pas de tir à la 22 LR et au gros calibre.

oldshot a écrit:Les clubs de tir devraient donner un accès très large aux chasseurs à condition que leurs permis de chasser soient validés pour l'année en cours et qu'ils soient détenteurs de l'assurance responsabilité-civile chasse (l'un ne va d'ailleurs pas sans l'autre...).

Pour votre information, l'assurance responsabilité-civile chasse couvre les chasseurs en quelque lieux qu'il se trouvent.

Les clubs devraient offrir aux chasseurs qui le souhaitent une carte de membre non-assortie de la licence de tir, celle-ci ne leur étant d'aucune utilité puisqu'ils sont assurés d'office et puisqu'ils ne pratiquent pas de compétitions.

Pour info, de nombreux clubs FFTir ont choisi cette voie pour rapprocher les chasseurs et les tireurs et pour accroître la solidarité entre usagers des armes. Il n'existe aucun règlement dans les statuts de la FFTir qui interdit ces arrangements.

Le problème c'est que les clubs de tir en France commencent à être saturé, c'est peut être l'effet " charlie ". Mon club qui a 700 membres vient de communiquer sur le fait qu'il va baisser le nombre de membre à 500, 550. Plus aucune nouvelle adhésion, et ceux qui ne renouvellent pas leur adhésion ne seront pas remplacés. Alors les chasseurs...

clubs saturés, certainement valable pour ceux situés en périphérie des grandes villes...

notre club rural n' a pas plus de licenciés (un peu moins de 80), donc pas eu d'effet "beaufs charlie" et c'est très bien ainsi car pas forcément besoin de nouveaux licenciés juste pour faire du chiffre, que l'on ne verra que 3 fois l'an pour le carnet de tir et qui bien souvent ne participent aucunement à la vie du club...

la politique du club est orientée sur l'initiation et le formation des jeunes tireurs

Trm2000 a écrit:un stand de tir ludique avec plusieurs formules comme Le Mac do :

1 on choisi sont type d'armes , pistolet, revolvers , FA , FAP etc

2 on choisi Le nombre de cartouches

3 on choisi sa cible : C50 , zombie , police, sanglier ou autres

4 on paye suivant sa formule.

Comme aux us

+ 100000000 .

Ca ne ferait pas de mal quelques fois.

jimmy 31 a écrit:clubs saturés, certainement valable pour ceux situés en périphérie des grandes villes...

notre club rural n' a pas plus de licenciés (un peu moins de 80), donc pas eu d'effet "beaufs charlie" et c'est très bien ainsi car pas forcément besoin de nouveaux licenciés juste pour faire du chiffre, que l'on ne verra que 3 fois l'an pour le carnet de tir et qui bien souvent ne participent aucunement à la vie du club...

la politique du club est orientée sur l'initiation et le formation des jeunes tireurs

Dans mon prochain club, l'effet "Charlie" a apporté 40 nouveaux membres.

Je serai bien embêté si il ne m'accepterai pas.
Il faut bien que je tires quelque part.

jimmy 31 a écrit:clubs saturés, certainement valable pour ceux situés en périphérie des grandes villes...

notre club rural n' a pas plus de licenciés (un peu moins de 80), donc pas eu d'effet "beaufs charlie" et c'est très bien ainsi car pas forcément besoin de nouveaux licenciés juste pour faire du chiffre, que l'on ne verra que 3 fois l'an pour le carnet de tir et qui bien souvent ne participent aucunement à la vie du club...

la politique du club est orientée sur l'initiation et le formation des jeunes tireurs

Dépend des régions et des densité de population plus que de la périphérie des grandes villes, je pense...

Après, lorsque l'on attire personne, faut se remettre en question aussi.
Les "clubs à papy" où ça tire que à l'AC et au 22Lr, ça n'attire plus des masses.
La génération de futurs tireurs, c'est une génération élevée avec les films modernes et avec CallOfDuty.
Tu crois que tu vas l'intéresser avec de l'AC ?

Moi lorsque je propose des initiations au tir via l'AC, généralement on me répond : "si je veux tirer à l'Air Comprimé, je vais à la fête foraine !"

gekko a écrit:

Dans mon prochain club, l'effet "Charlie" a apporté 40 nouveaux membres.

Je serai bien embêté si il ne m'accepterai pas.
Il faut bien que je tires quelque part.

Bois de boulogne ?

(désolé , pas pu m'en empêcher :p)

L'effet Charlie s'estompera SI il n'y a pas d'autres "événements" majeurs du même type dans les prochains mois.
Et les inscrits fantômes ne renouvelleront pas (on va déjà voir ça à la rentrée...).
Donc il y aura de la place !

Par contre, si il se passe de nouveau un truc, alors là...

jimmy 31 a écrit:clubs saturés, certainement valable pour ceux situés en périphérie des grandes villes...

notre club rural n' a pas plus de licenciés (un peu moins de 80), donc pas eu d'effet "beaufs charlie" et c'est très bien ainsi car pas forcément besoin de nouveaux licenciés juste pour faire du chiffre, que l'on ne verra que 3 fois l'an pour le carnet de tir et qui bien souvent ne participent aucunement à la vie du club...

la politique du club est orientée sur l'initiation et le formation des jeunes tireurs

Dans la majorité des clubs de tir que j'ai visité en France, les gens qui pratiquent de manière régulière sont très, très peu nombreux. Alors, la saturation, perso j'y crois plus ou moins.

La majorité des membres c'est bel et bien ceux qui affluent 3 fois l'an pour faire tamponner leur carnet de tir. Une clientèle captive, à vrai dire une manne pour nombre de clubs...

malinois a écrit:Le problème c'est que les clubs de tir en France commencent à être saturé, c'est peut être l'effet " charlie ". Mon club qui a 700 membres vient de communiquer sur le fait qu'il va baisser le nombre de membre à 500, 550. Plus aucune nouvelle adhésion, et ceux qui ne renouvellent pas leur adhésion ne seront pas remplacés. Alors les chasseurs...

Saturé sur le papier mais pas dans la fréquentation. On est plusieurs centaines dans le mien, et chaque année ils tentent de mettre en place des dispositions pour juguler ce nombre et les déconvenues qu'il poserait. Pourtant il n'est pas rare d'être seul ou presque sur le pas de tir. Pourquoi? Parce que + de 70% des adhérents n'y sont que pour avoir un gun dans la table de nuit. Le tir en lui-même c'est secondaire. Les chasseurs c'est pareil. Tous ceux que je vois (et ça mérite le coup d'oeil ), ne viennent que pour régler leur arme.

Les vrais passionnés par le tir, ceux qui aiment utiliser leurs armes (et donc réellement utiliser les installations), sont finalement assez peu nombreux comparés au chiffre total.

Bah on parlait bien de "saturé" par le nombre d'adhérents, pas par le nombre de PRESENTS.

Et encore, ce nombre est bien souvent une excuse. Exemple : le Président de mon club me dit qu'à 136 membres, on est TROP.

Je lui rétorque que les pas de tir sont VIDES tous les WE.
Il me répond "oui mais les anciens trouvent que c'est trop, et comme ce sont des personnes qui sont depuis longtemps dans le club, voilà voilà".

Qu'est-ce que vous voulez que j'y fasse ?

Attendre l'AG et se plaindre ?
Oui, je vais le faire.
Est-ce que ça changera quelque chose ?
Pas le moins du monde ! Car il est entouré d'un groupe de "vieux" justement qui sont culs et chemises, et qui soutiendront strictement cette ligne.

Ce qu'ils veulent, c'est être "entre eux" et surtout pas de vagues, surtout pas de problèmes, pas d'emmerdes.
Or, augmenter le nombre, c'est augmenter le risque d'emmerdes...

Leur priorité est claire, leur calcul est vite fait.

Altern a écrit:

Dépend des régions et des densité de population plus que de la périphérie des grandes villes, je pense...

Après, lorsque l'on attire personne, faut se remettre en question aussi.
Les "clubs à papy" où ça tire que à l'AC et au 22Lr, ça n'attire plus des masses.
La génération de futurs tireurs, c'est une génération élevée avec les films modernes et avec CallOfDuty.
Tu crois que tu vas l'intéresser avec de l'AC ?

Moi lorsque je propose des initiations au tir via l'AC, généralement on me répond : "si je veux tirer à l'Air Comprimé, je vais à la fête foraine !"

je n'ai jamais dit que nous n'attirions personne, bien au contraire. et pour la remise en question tu pourrais en parler à ton président...le mien accepte les non licenciés encadrés par des membres du club
pour ce qui de nos infrastructures, nous disposons d'une salle 10m (15 postes), d'un 25 (10 pas de tir) , un 50 exclusivement 22LR (12postes) et un 100 (12 postes). pour les armes cela va du 22 et sans limite...le 12 est accepté.

pour l'initiation AC si tu n'arrives pas à motiver... c'est peut être une question de pédagogie et donc de remise en question également