Quelles munitions pour FAP rayé ?

Oui beaucoup parlé de la solognac 28gr qu il transforme en Slug !!

et ça ne serait pas mieux de partir d'éléments séparés plutôt que des trap manuf ? acheter, des étuis, des amorces, poudre, du plomb etc ?
ça évitera de perdre du temps à la découpe de la cartouche de trap et donnera surement un résultat plus qualitatif. y a des tutos sur YT pour fabriquer ses cartouches de 12 de A à Z.

Morag a écrit:et ça ne serait pas mieux de partir d'éléments séparés plutôt que des trap manuf ? acheter, des étuis, des amorces, poudre, du plomb etc ?
ça évitera de perdre du temps à la découpe de la cartouche de trap et donnera surement un résultat plus qualitatif. y a des tutos sur YT pour fabriquer ses cartouches de 12 de A à Z.

pour tu tir stand entre 25/50m la trap est idéale et la précision est au rendez vous. en ce qui me concerne, bien meilleur résultat par rapport aux cartouches Geco
pour du 100m, même manip mais avec des cartouches plus puissantes, style spécial pigeon L300 de chez décat
cette transformation ne demande que peu de matériel contrairement au rechargement complet

jimmy 31 a écrit:voici le tuto sur la transformation des cartouches
https://corsicarms.1fr1.net/t14437-tuto-fabrication-cartouche-slug-diabolo-cal-12?highlight=cartouche+sp%E9ciale+pigeon

Merci pour le lien. Je l'ai mis dans mes favoris, ça me simplifiera la recherche prochaine.

Bon, au lieu de m'acheter tout de suite une quantité d'une seule munition, je vais faire des tests de plusieurs choses et aller au stand voir ce que ça donne en pratique.

Mais j'ai deux orientations à considérer :
1) Tir en stand
2) Tir en chasse
Evidemment, aussi pour des raisons de coûts, il faut choisir le produit adapté à chaque cas.

Morag a écrit:et ça ne serait pas mieux de partir d'éléments séparés plutôt que des trap manuf ? acheter, des étuis, des amorces, poudre, du plomb etc ?
ça évitera de perdre du temps à la découpe de la cartouche de trap et donnera surement un résultat plus qualitatif. y a des tutos sur YT pour fabriquer ses cartouches de 12 de A à Z.

Bonsoir,

c'est tout-à-fait faisable et certainement instructif mais le coût de revient est bien supérieur...

Je m'étais fait une calculette ; hors projectile on arrive difficilement sous les 34 cts par cartouche, contre env. 16 pour de la D4 28g. Et tout ça (edit : sans compter) en comptant l'amortissement du matos. Le plus onéreux c'est la poudre.

Le rechargement du 12 n'a de sens que sur des quantités non négligeables et pour des cartouches assez onéreuses (grenaille acier, chevrotines...)

1.75g d'A1, à 30€ les 500g : 0.105€
Amorce 209 : 0.065€
28g de plomb à 1€/kg : 0.028€

TOTAL : 0.198€ avec douilles de récup

Pour revenir aux manufacturées, dans un canon rayé, balle lisse ou balle rayée ?? Ou bien les deux marchent correctement ???

dans un canon rayé, slug sous calibré dans une jupe. les balles rayées sont pour canon lisse, même si certaines ont un revêtement pour éviter l'emplombage.

Sulfat a écrit:1.75g d'A1, à 30€ les 500g : 0.105€
Amorce 209 : 0.065€
28g de plomb à 1€/kg : 0.028€

TOTAL : 0.198€ avec douilles de récup

OK, je te propose un calcul plus précis :

En prenant tes données et en ajoutant les bourres (~2 cts) on est déjà à 21,8 cts / cartouche contre 16 pour la Solognac T28g.

Pour rendre réaliste le calcul il faut inclure (les prix sont indicatifs mais donnent une base de calcul) :
- Le matériel de désamorçage / amorçage / recalibrage / bourrage / sertissage (~100 €, presse Lee Load All)
- La balance pour la poudre (~50 €, balance Hornady électronique)
- Le moule pour les slugs + pince (65 € pour du Lee)
- Le matériel de chauffe (four Lee, louche etc. : 125 €)
- Les EPI (gants cuir, tablier de soudeur, masque etc., 50 €)
Et surtout :
- Les frais de port de tout cela (y compris sur la poudre et autres éléments de rechargement, je compte 50 € en tout en étant optimiste)  

Bref, en prenant une base de 1000 cartouches on est à ~65 cts / unité c'est donc à peine moins cher que les slugs manufacturés (~75 cts, port inclus) et beaucoup de main d’œuvre en plus...

On peut toujours chercher de meilleurs prix, on peut bricoler un four avec un Camping gaz de récup' et la vieille marmite de mamie, récupérer le matos de chargement du papi, mais au bout de 250 slugs ça va devenir assez lourdingue

D'un point de vue purement économique, je maintiens que le rechargement du 12 de A à Z est onéreux et prend un sens soit pour des cartouches spéciales (charges éloignées du 28 g, magnum, chevrotines), soit sur des volumétries élevées (>1000 cartouches).
Pour du simple tir de slugs, il est toujours plus intéressant de se baser sur des cartouches de trap à pas cher.

Après, si on parle juste du plaisir de faire soi-même, l'aspect financier a moins de sens

Bien vu, j'avais oublié les bourres !

63€ le moule Lee J'ai acheté le mien chez Titan 25$ (la pince est avec), et comme j'avais pris tout un tas de matos de rechargement avec, les fdp sont bien dilués.
Le recalibreur de chez SIARM à 5€ est une simple bague en acier alésée à 20,5mm, non rectifiée et sans traitement thermique, un bricoleur équipé d'un tour pas trop dégueu la fait sans problème (mais bon vu le prix...)
Déjà équipé d'une balance et d'une doseuse, mais on peut s'en passer, une douille en laiton coupée à la bonne longueur suffit (ou la cuillère réglable du grand père), il suffit le la régler une bonne fois pour toutes sur la balance d'un copain si on veut vraiment aller au moins cher. Et niveau régularité, un gars de TMF s'était amusé à faire un peu de métrologie, la dosette arasée s'en sortait aussi bien que les doseuses volumétriques haut de gamme.

Effectivement j'ai tripatte à gaz (qui me sert à tout un tas d'autres choses) et une petite cocotte en fonte. Un ventilateur éloigne les vapeurs toxiques.

Désamorceur : un chasse goupille

Sertisseur 35€ chez SIARM, bon certes il faut une perceuse à colonne, mais je ne la compte pas non plus dans le matériel spécifiques, elle me sert assez pour bricoler.

Enfin chacun voit midi à sa porte, en vendant quelques balles coulées, que d'autres mettent dans des cartouches de trap (voyez, je ne suis pas hermétique à cette pratique   ), j'ai amorti le matos.

Pour ceux qui ont envie d'investir dans du matos : http://www.gaep.net/index.php/prodotti.html

J'ai pris des prix en France, juste pour l'exemple

Comme déjà expliqué, tu peux trouver moins cher, tu peux aussi bricoler avec des bouts de ferraille mais après quelques centaines (ou dizaines) de cartouches cela peut devenir pénible.

Après, c'est chacun son truc et je respecte ta démarche.

HS : en tout cas super tout ce qu'on apprend ici,moi qui débute c'est sympa.

Perso j'utilise les Remington shotshells slug 12/70 en 28 grammes, elles cognent super et jamais de soucis

Les geco c'est de la merde, pas de jus juste bon pour faire joujou. J'utilise des remington slugger shotshells et des Winchester super x àa c'est des cartouches!!!

Oui, mais le budget...
Sinon, j'ai essayé les Poirson aussi (12/70 en 28/32 grs) : je les ai trouvées plus précises que les Geco. Plus de nettoyage aussi...
Et le coût reste digeste pour s'amuser au stand.

fafa sxp 12/76 a écrit:Les geco c'est de la merde, pas de jus juste bon pour faire joujou. J'utilise des remington slugger shotshells et des Winchester super x àa c'est des cartouches!!!

Pareille j'utilise les remington 9,90 euros les 10, soit un écart de 2 à 2,50 par rapport à des slugs style geco, et ça c'est pas de la balle qui arrive en travers et en plus elle sont tout le temps disponibles.

Y a aussi les Fiocchi gamme sport (boîte verte) très bien pour le stand et petits prix environ 130€ les 250😊
Par contre elle emplombe un peu mais arrive bien droite en cible...

un petit lien pour les Fiocchi ? qui les propose ?

Un petit lien pour voir ce que c'est
http://www.armurerie-auxerre.com/25-munitions-slug-fiocchi-sanglier-courant-cal-12-70.html
Pour ma part je les prends à l'armurerie près de chez moi.
Si y en a qui sont du 06 chez gasiglia à Nice est