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Aide choix lunette pour 308

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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 8:51

Oui c'est meme essentielle...

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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 14:08

Bon apres avoir regarder de plus prêt et revu mon budget a la hausse, j'ai remarquer plusieurs marques possible.
J'ai vue 1 Meopta, 3 Bushnell, 3 Vortex viper et 2 Burris qui ont l'aire de collé a mon utilisation mais je ne sais pas trop.
Dans ses 4 marques, laquelle aurait votre préférence?
4-16x50 FFP Vortex viper PST
6-24x50 FFP Vortex viper PST
6-24x50 SFP Vortex viper HST
5-15x50 ou 4.5-30x50 ou 6-24x50 Bushnell elite tactical mil dot
6-18x50 Meopta meopro mil dot
4.5-14x42 ou 6.5-20x50 Burris fullfied E1 ballistic plex

Voila je pense qu'il y en a plein d'autres qui valent surement le coup mais qu'avec mon œil de néophyte je n'ai pas repérer.
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Message par Rob1 Ven 1 Avr 2016 - 14:39

Dans ta liste je partirais sur celle conseillée par Voigt : 6-24x50 FFP Vortex viper PST

Pense à prendre un montage correct également.
Pour la carabine tu penses partir sur quel modèle ?
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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 14:42

Merci pour ton choix perso, ca va m'aider a dégrossir le choix.
Allez y lâcher vous et donner vos idée.
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Message par sken31 Ven 1 Avr 2016 - 15:05

Je dois faire le même choix que toi, avec des contraintes budgétaires équivalentes (budget entre 500€ et 900€ maxi).
Je zyeute et te donne le résultat.
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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 15:07

Je t'en prit, lol
je pense que dans le budget j'ai pratiquement tout mis d'intéressant...
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Message par sken31 Ven 1 Avr 2016 - 15:59

Un petit post pour mettre le lien, et faciliter les comparaisons...

Bushnell :
Bushnell elite tactical 6-24*50 à 859.90€.
Bushnell elite tactical 4.5-30*50 à 899€.
Bushnell elite tactical 6-24*50 GDMR à 929.90€.

Nikon :
Nikon monarch 3 6-24*50 SF IL à 595€
Nikon monarch 5 3-15*50 à 674€
Nikon monarch 5 5-25*50 à 779€.
Nikon monarch 5 6-30*50 à 869€.

Vortex :
Vortex viper 6.5-20*50 PA à 449€.
Vortex viper 6-24*50 HST SFP à 645€.
Vortex viper 4-16*50 PST FFP à 839€.
Vortex viper 6-24*50 PST FFP à 895€.

Burris :
Burris fullfield E1 6.5-20*50 Plex parralax à 679€.

Meopta :
Meopta meopro 4-12*50 zplex à 519€.
Meopta peopro 6-18*50 à 619€.

Steiner :
Steiner ranger 3-12*56 à 949.90€.

Redfield :
Redfield revolution 4-12*40 à 309€
Redfield Battlezone 6-18*44 (vu sur Meyson aux alentours de 400€, mais n'y est plus).

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Message par voigtlander Ven 1 Avr 2016 - 16:17

Attention de bien prendre un réticule mRad et des tourelles mRad...
Sinon dans ta liste je verrais bien une Viper PST ou une Elite Tactical G2DMR.
Voici une autre adresse très sérieuse : http://www.armeca.fr/lunettesdevisee/index.html

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Message par sken31 Ven 1 Avr 2016 - 16:38

Mrad ou MOA, la différence se fait bien lors du réglage de la lunette, par des calculs plus faciles c'est ça ?
Si ce n'est que ça, pas de quoi en faire un critère trop prépondérant dans son choix.
Et puis je suis comptable, alors le calcul mental...
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Message par voigtlander Ven 1 Avr 2016 - 17:04

Quand tu as ta cible et ton réticule mRad, tu calcules sur ton réticule (en Premier Plan Focal) combien de mRad en azimut et en élévation il te faut pour rattraper le point d'impact. Un calcul très simple, très facile à réaliser.

Par exemple tu vises le 10 avec le réticule et ça tape vers le 7 à huit heures. Tu regardes les chevrons mRad de ton réticule et tu calcules combien sur la ligne d'élévation et d'azimut. Ensuite tu répercutes sur tes tourelles graduées en mRad et le prochain coup que tu mets, sera dans le 10.
Avec un réticule MOA et des tourelles en 1/4 de MOA (sachant 1 MOA = 3cm) grosse galère.

Maintenant tu as des types au stand avec des lunettes MOA (le plus courant) qui passent leur temps à rattraper visuellement en jouant au pifomètre avec leurs tourelles, gaspillant ainsi des dizaines de cartouches.





On prend l'exemple d'une cible avec un réticule mRad EBR-2C (Vortex Razor HD II)

Aide choix lunette pour 308 - Page 3 OT-Razor-through-the-scope

Ici on voit bien le genre de corrections sur réticule. Chaque petit chevron équivaut à 0,5 mRad (soit 5 clics car les clics sur tourelle sont en 0,1 mRad). En gros pour rattraper un point d'impact situé en pleine ligne au chevron n°4, faudra cliquer 40 fois.

Aide choix lunette pour 308 - Page 3 Poi_vs_poa

Ci-dessus, un point d'impact rapidement corrigé avec un réticule en milliradians (mRad). Soit 1,8 mils (donc 18 clics en dépression) et 2,3 mils en site droite (23 clics).

PS : 0,1 mRad = 1cm à 100m, 2cm à 200m, 3cm à 300m etc...
PS 2 : avec une munition .308W type L113, il faut environ 11 mRad pour arriver à 1000mètres. Difficile de le faire quand on a un mildot en MOA et des tourelles en 1/4 de MOA (il y a de la décimale).


Dernière édition par voigtlander le Ven 1 Avr 2016 - 17:12, édité 2 fois

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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 17:08

Dans ta liste, on est bien ok que toutes irais bien et supporterai le 308?
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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 17:15

Et dans la liste cité par sken, quel sont les lunettes en mrad?
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Message par sken31 Ven 1 Avr 2016 - 17:17

Oui donc que ce soit en MOA ou Mrad, le seul truc qui change, c'est le calcul à faire pour rattraper le 10.
Pas de quoi fouetter un chat quand on a pas de difficulté pour faire les calculs de tête. C'est juste que le calcul n'est pas le même.
Donc ce n'est pas un critère pour moi.
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Message par sken31 Ven 1 Avr 2016 - 17:19

alex13007 a écrit:Dans ta liste, on est bien ok que toutes irais bien et supporterai le 308?
Sans problème.
Après pour le mrad/moa, j'ai du mal à voir le problème, outre le fait que le calcul soit différent / moins aisé.
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Message par voigtlander Ven 1 Avr 2016 - 17:29

sken31 a écrit:
alex13007 a écrit:Dans ta liste, on est bien ok que toutes irais bien et supporterai le 308?
Sans problème.
Après pour le mrad/moa, j'ai du mal à voir le problème, outre le fait que le calcul soit différent / moins aisé.

Quand on tire à 200m c'est facile... quand on tire plus loin et que d'autres paramètres arrivent dans le jeu, on a envie de jeter la lunette contre un mur.
D'autre part, en condition de stress (compétition) le mRad est presque aussi instinctif qu'IOS.
Nous n'avons pas grandi dans le système en pouces, notre défaut principal est de vouloir tout reconvertir en métrique. C'est là que le milliradian est privilégié car beaucoup plus simple.

Mais bon... si cela t'enchante de prendre du MOA, c'est pas moi qui vais te forcer à prendre autre chose. Je suis passé par là avec une Leupold MkIV en 1/4 de MOA et réticule TMR, j'ai rapidement laissé tomber.

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Message par sken31 Ven 1 Avr 2016 - 17:33

Ça ne m'enchante pas particulièrement, mais je n'en fait pas un critère de premier ordre.
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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 18:46

Est ce que la vortex pst ffp est en mrad?
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Message par voigtlander Ven 1 Avr 2016 - 19:00

Pas nécessairement, il faut s'assurer qu'elle le soit à la commande.

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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 19:10

Ok je vais regarder ça de plus pres
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Message par alex13007 Ven 1 Avr 2016 - 21:36

je n'arrive pas a trouver une lunette en mrad dans mes prix et marque cité plus haut....
Help
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Message par alex13007 Sam 2 Avr 2016 - 15:27

Je l'est trouve que en MOA et non en MRAD.
Quelqu'un a une adresse ou je peux l'est trouver pas hors de prix en MRAD?
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Message par kibok Sam 2 Avr 2016 - 15:41



si tu tires toujours aux memex distances au stand tu devrais comme beaucoup pouvoir t'en sortir quand meme !
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Message par alex13007 Sam 2 Avr 2016 - 17:04

Non justement, je vais faire du 100 mètres en général mais je vais être aussi amener a faire du 200/300 et peut être 400 metres..
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Message par kibok Sam 2 Avr 2016 - 17:46

C'est exactement ce que j'essaye de dire , tu sauras toujours si tu est à 200 ou 400 ou 100
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Message par alex13007 Sam 2 Avr 2016 - 19:01

Ha oui, en générale pour du tir en stand on sais toujours la distance de la cible a atteindre...
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Message par Kent1 Sam 2 Avr 2016 - 20:51

mrad ou moa devrait être un critère important....cela influe aussi sur le prix...
+1 avec voigtlander
viper pst ou elite tactical g2dmr...ffp...mrad...
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Message par alex13007 Sam 2 Avr 2016 - 23:40

En tous merci a tous pour vos interventions qui m'on appris plein de chose, maintenant je vais pouvoir choisir et acheter ma future lunette en connaissance de cause.
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Message par voigtlander Dim 3 Avr 2016 - 3:09

http://www.amazon.com/Vortex-Optics-PST-416F1-M-4-16x50-Riflescope/dp/B003AQOZ5M

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Message par alex13007 Dim 3 Avr 2016 - 7:34

Merci pour le lien mais je pense avoir arrêté mon choix sur la Bushnell élite tactical 4.5-30x50.
Elle correspond à mon budget, elle a une grande amplitude pour dans l'avenir tirer plus loin si je peut.
Je pense qu'elle va supporter le recul du 308, c'est une marque et une finition bien faite, solide et qui a fait ses preuves.
Fabriquer au japon gage de qualité pour les optiques.
Apres réflexion, le moa ne me gene pas étant donner que j'ai deja une lunette et un red dot en moa, donc je connais bien la table de réglage.
Cette le calcul est un peut plus chiant mais rien de mortel.
Maintenant il ne me manque plus qu'à trouver des colliers solide et le tour sera jouer...
Encore merci pour tous a tout le monde.
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Message par sken31 Dim 3 Avr 2016 - 9:54

alex13007 a écrit:Merci pour le lien mais je pense avoir arrêté mon choix sur la Bushnell élite tactical 4.5-30x50.
Elle correspond à mon budget, elle a une grande amplitude pour dans l'avenir tirer plus loin si je peut.
Je pense qu'elle va supporter le recul du 308, c'est une marque et une finition bien faite, solide et qui a fait ses preuves.
Fabriquer au japon gage de qualité pour les optiques.
Apres réflexion, le moa ne me gene pas étant donner que j'ai deja une lunette et un red dot en moa, donc je connais bien la table de réglage.
Cette le calcul est un peut plus chiant mais rien de mortel.
Maintenant il ne me manque plus qu'à trouver des colliers solide et le tour sera jouer...
Encore merci pour tous a tout le monde.
C'est aussi celle qui est en 1ère position pour moi. On verra plus tard pour la Scmidt et Bender...
Pour les colliers, je sais que Leupold en fait de très bons. Je ne sais pas par contre quelles sont les autres marques de confiance.
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Message par voigtlander Dim 3 Avr 2016 - 12:55

alex13007 a écrit:Merci pour le lien mais je pense avoir arrêté mon choix sur la Bushnell élite tactical 4.5-30x50.
Elle correspond à mon budget, elle a une grande amplitude pour dans l'avenir tirer plus loin si je peut.
Je pense qu'elle va supporter le recul du 308, c'est une marque et une finition bien faite, solide et qui a fait ses preuves.
Fabriquer au japon gage de qualité pour les optiques.
Apres réflexion, le moa ne me gene pas étant donner que j'ai deja une lunette et un red dot en moa, donc je connais bien la table de réglage.
Cette le calcul est un peut plus chiant mais rien de mortel.
Maintenant il ne me manque plus qu'à trouver des colliers solide et le tour sera jouer...
Encore merci pour tous a tout le monde.

Si tu tires loin, tu ne verras presque jamais d'optiques en moa... pour ça faut avoir fréquenté les pas de tir MD/LD.

C'est un peu les conseils de vieux à un jeune, le vieux lui fait part de son expérience, le jeune apprends à faire de futurs erreurs.

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