Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -55%
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer ...
Voir le deal
49.99 €

Superbe 22LR à prix canon !

+77
forestgump
chamalo
pierrot capt
Pierre59840
Kraigk
moonwalker
piwi74
Rhonvn
damsss
Deeper
Bdelesque
play26du67
Marc aimé
franck38
nainroux
obewan
222r
furax
alexandre97
grugeur
chatondesbois
Vlad
R700
BertrandL
prasdalbi
sasan
Papayou
Denaenor
Loic13011
compagnon
alex23
ronin01
tony.50
gekko
submatar
sonic
UrsusAmericanus
Norrin Raad
psyko82000
Davsky
Franck66
Frankosor
bladejak
philippe76
doum doum
FanDup
Barnabé
Filouch
J_R
jcespace
froudge
luison
looping007
gunsliger2a
rastino
Reglizz
LA BASTIDE
jp20200
Larsouille
LeQuenellier
amx
Homer_12
MPower
Sabrauclair
Corta
Philty
Morgoph
S.Moki
seth49
herve24
honhon
Morgan84
christman
Wotan
Morag
sken31
Jojo308
81 participants

Page 6 sur 12 Précédent  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Suivant

Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par gekko Ven 20 Jan 2017 - 17:56

Maintenant,j'ai trop hâte de recevoir ma lunette redevil

La finition est top.

Je suis impatient de l'essayer.

gekko
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3274
Date d'inscription : 31/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par MPower Ven 20 Jan 2017 - 18:45

Voici les tous premiers tirs réalisés avec mon Xocet canon carbone sans MDS.
Cible C50 à 50m puis à 34 mètres. Munition : Winchester M22 40g. Lunette Tasco 2,5 -10 X 42 Réicule Mildot Lumineux. Grossissement utilisé : 8.
Vent nul. Température +5°C à 1400 m d'altitude.
Tir debout, carabine posée sur bipied lourd, coudes en appui stable.

J'aurais peut-être dû faire l'inverse mais j'ai d'abord tiré une première série de 3 cartouches à 50m. Groupement  sur une ligne de 35 mm à environ 30 cm du centre de la cible.
J'ai corrigé la lunette et tiré trois séries de 3 cartouches (impacts couverts par pastilles noires) toujours à 50 m. Les écarts max par série n'excédaient pas 30 à 35 mm sans considérer un tir que j'ai senti partir un peu out (à gauche).
Nouvelle petite correction de lunette puis j'ai tiré une dernière série de 5 cartouches à 34 mètres. Le dernier tir fait la mouche. Ecart max entre axes 17 mm peut-être 18.
Pas eu le temps d'essayer d'autres munitions. Si vous avez des conseils.

Quelqu'un pourrait-il aussi m'expliquer ce que veut dire "roder un canon" ? Froudge? Y a t-il une procédure à appliquer, nombre de tirs, fréquence... laisser refroidir le canon etc.. ? Comment sait-on qu'un canon est rodé? Merci.

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Mini_137060P1200496

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Mini_593663P1200500

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Mini_152983P1200498
MPower
MPower
private first class
private first class

Nombre de messages : 41
Age : 58
Localisation : Alpes
Date d'inscription : 07/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par gekko Ven 20 Jan 2017 - 21:38

Première video ( en anglais ) de cette petite carabine.

gekko
gekko
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3274
Age : 49
Localisation : Au plus près de l'Océan
Date d'inscription : 31/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par froudge Ven 20 Jan 2017 - 23:22

Pour le rodage, ça se situe au niveau de l'usinage de la chambre à la prise de rayures de la balle en plomb. La fraise laisse de petites stries circulaires qui favorisent l'arrachement de particules de plomb et provoque l'anneau de plomb, derrière la conséquence c'est l'emplombage de la rayure du bas.
Donc nettoyer correctement après 5,10,25,50,100,200,300 coups... jusqu'à rodage, certains considèrent qu'il faut 1000 à 1500 coups tirés pour avoir la meilleur précision? je pense que tout dépend de la fraise utilisée et de la finition apportée en fabrication..

froudge
private first class
private first class

Nombre de messages : 49
Age : 56
Localisation : lugny
Date d'inscription : 30/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par ronin01 Ven 20 Jan 2017 - 23:34

MPower a écrit:Voici les tous premiers tirs réalisés avec mon Xocet canon carbone sans MDS.
Cible C50 à 50m puis à 34 mètres. Munition : Winchester M22 40g. Lunette Tasco 2,5 -10 X 42 Réicule Mildot Lumineux. Grossissement utilisé : 8.
Vent nul. Température +5°C à 1400 m d'altitude.
Tir debout, carabine posée sur bipied lourd, coudes en appui stable.

J'aurais peut-être dû faire l'inverse mais j'ai d'abord tiré une première série de 3 cartouches à 50m. Groupement  sur une ligne de 35 mm à environ 30 cm du centre de la cible.
J'ai corrigé la lunette et tiré trois séries de 3 cartouches (impacts couverts par pastilles noires) toujours à 50 m. Les écarts max par série n'excédaient pas 30 à 35 mm sans considérer un tir que j'ai senti partir un peu out (à gauche).
Nouvelle petite correction de lunette puis j'ai tiré une dernière série de 5 cartouches à 34 mètres. Le dernier tir fait la mouche. Ecart max entre axes 17 mm peut-être 18.
Pas eu le temps d'essayer d'autres munitions. Si vous avez des conseils.

Quelqu'un pourrait-il aussi m'expliquer ce que veut dire "roder un canon" ? Froudge? Y a t-il une procédure à appliquer, nombre de tirs, fréquence... laisser refroidir le canon etc.. ? Comment sait-on qu'un canon est rodé? Merci.

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Mini_137060P1200496

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Mini_593663P1200500

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Mini_152983P1200498
le rodage de canon pour une arme faite de maniére industrielle , c est comme la patte de lapin pour te porter chance , suffitt Wink  Wink d y croire
ronin01
ronin01
colonel
colonel

Nombre de messages : 827
Age : 58
Localisation : ain
Date d'inscription : 13/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par froudge Ven 20 Jan 2017 - 23:49

Ronin, il y a fraise et fraise, on trouve des fraises neuves, des abîmées, des usées, c'est la loterie dans l'industrie, et je parle pas du fraiseur et de sa machine outil... donc par principe j'insiste sur le nettoyage au début ca peu pas faire de mal...

froudge
private first class
private first class

Nombre de messages : 49
Age : 56
Localisation : lugny
Date d'inscription : 30/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par ronin01 Sam 21 Jan 2017 - 1:28

froudge a écrit:Ronin, il y a fraise et fraise, on trouve des fraises neuves, des abîmées, des usées, c'est la loterie dans l'industrie, et je parle pas du fraiseur et de sa machine outil... donc par principe j'insiste sur le nettoyage au début ca peu pas faire de mal...
 oui mais le hic c est que nos canons de 22 bas de gamme sont fait avec une olive Very Happy sans jeu de mot
ronin01
ronin01
colonel
colonel

Nombre de messages : 827
Age : 58
Localisation : ain
Date d'inscription : 13/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par froudge Sam 21 Jan 2017 - 7:52

Made in germany le canon, on peut pas dire bas de gamme wink

froudge
private first class
private first class

Nombre de messages : 49
Age : 56
Localisation : lugny
Date d'inscription : 30/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par alex23 Sam 21 Jan 2017 - 8:35

ronin01 a écrit:
froudge a écrit:Ronin, il y a fraise et fraise, on trouve des fraises neuves, des abîmées, des usées, c'est la loterie dans l'industrie, et je parle pas du fraiseur et de sa machine outil... donc par principe j'insiste sur le nettoyage au début ca peu pas faire de mal...
 oui mais le hic c est que nos canons de 22 bas de gamme sont fait avec une olive Very Happy sans jeu de mot

Tu entend quoi par olive ?
alex23
alex23
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4639
Age : 38
Localisation : France
Loisirs : Tir
Date d'inscription : 26/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par MPower Sam 21 Jan 2017 - 8:42

Merci pour ces explications.
MPower
MPower
private first class
private first class

Nombre de messages : 41
Age : 58
Localisation : Alpes
Date d'inscription : 07/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par ronin01 Sam 21 Jan 2017 - 10:24

alex23 a écrit:
ronin01 a écrit:
froudge a écrit:Ronin, il y a fraise et fraise, on trouve des fraises neuves, des abîmées, des usées, c'est la loterie dans l'industrie, et je parle pas du fraiseur et de sa machine outil... donc par principe j'insiste sur le nettoyage au début ca peu pas faire de mal...
 oui mais le hic c est que nos canons de 22 bas de gamme sont fait avec une olive Very Happy sans jeu de mot

Tu entend quoi par olive ?
. c'est une technique de déformation où de formage a froid au cours de laquelle un mandrin en carbure de tungstène portant en relief le profil des rayures est tiré le long de l'alésage du canon avec un vérin hydraulique , le procédé est rapide moins d une minute pour faire un canon ! la grande importance dans la fabrication d un canon c est la qualité de l acier employé , nous dans nos armes bas , moyen de gamme , , la plupart du temps c est de l acier basique , et non un acier nitruré .
ronin01
ronin01
colonel
colonel

Nombre de messages : 827
Age : 58
Localisation : ain
Date d'inscription : 13/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par alex23 Sam 21 Jan 2017 - 10:41

Merci
alex23
alex23
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4639
Age : 38
Localisation : France
Loisirs : Tir
Date d'inscription : 26/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par compagnon Sam 21 Jan 2017 - 10:47

p'tain on en apprend des trucs sur se site ! c'est formidable!!!! ontrinque
compagnon
compagnon
second lieutnant
second lieutnant

Nombre de messages : 310
Age : 52
Localisation : isere
Loisirs : tir sportif
Date d'inscription : 30/10/2015

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par sonic Sam 21 Jan 2017 - 11:30

Une vidéo sympa sur la fabrication de canons chez Sabatti (l'ancienne et la nouvelle méthode)
sonic
sonic
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 4059
Age : 99
Localisation : Phare Ouest
Loisirs : Broderie, Yoga, tricot
Date d'inscription : 29/12/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par ronin01 Sam 21 Jan 2017 - 13:14

après ce que je vous dis n engage que moi , mais techniquement le rodage qui serait LOGIQUE c est de se servir de pate a roder fine pour faire une finition de surface intérieure ( rayure )
ronin01
ronin01
colonel
colonel

Nombre de messages : 827
Age : 58
Localisation : ain
Date d'inscription : 13/12/2015

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par froudge Sam 21 Jan 2017 - 19:21

Un lien sur la technologie d'un canon, ses rayures, son chambrage, son rodage...très intéressant:
http://tos73.fr/?page_id=92

froudge
private first class
private first class

Nombre de messages : 49
Age : 56
Localisation : lugny
Date d'inscription : 30/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par Loic13011 Lun 23 Jan 2017 - 19:15

Petit Up sur vos retours de cette carabine !!
Fiabilité, précision on en est où ?

Loic13011
private first class
private first class

Nombre de messages : 39
Age : 38
Localisation : MARSEILLE
Date d'inscription : 27/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par Denaenor Lun 23 Jan 2017 - 19:36

Cette petite carabine m'a l'air pas mal, mais l fabricant devrait proposer une variante avec des organes de visée métalliques Neutral
Denaenor
Denaenor
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1018
Age : 36
Localisation : Dans le Triangle d'or
Date d'inscription : 08/07/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par MPower Lun 23 Jan 2017 - 21:07

froudge a écrit:Un lien sur la technologie d'un canon, ses rayures, son chambrage, son rodage...très intéressant:
http://tos73.fr/?page_id=92

pouce
MPower
MPower
private first class
private first class

Nombre de messages : 41
Age : 58
Localisation : Alpes
Date d'inscription : 07/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par MPower Lun 23 Jan 2017 - 21:22

Denaenor a écrit:Cette petite carabine m'a l'air pas mal, mais l fabricant devrait proposer une variante avec des organes de visée métalliques Neutral

Peut-être, si tant est que ces organes n'aient pas d'incidence sur les qualités du canon.
Pour ma part, (j'aime beaucoup tirer à la lunette aussi) et au regard des qualités de cette arme, j'aurais adoré un stecher.
MPower
MPower
private first class
private first class

Nombre de messages : 41
Age : 58
Localisation : Alpes
Date d'inscription : 07/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par gekko Lun 23 Jan 2017 - 21:51

Pour ma part, j'attend ma lunette.
Je ferai un essai avec les munitions que j'ai pour trouver ma meilleure association.

Je devrais commander dans un deuxième temps , un silencieux

Je peux que confirmer la qualité de la carabine et le rendu esthétique.
Le canon est bien flottant.
La détente est dure mais je vais lui changer son ressort pour un modèle de 500 gr dans l'idéal.
C'est la seule arme en "plastic" que j'ai mais elle m'aspirer confiance et durabilité.
gekko
gekko
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3274
Age : 49
Localisation : Au plus près de l'Océan
Date d'inscription : 31/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par gekko Mar 31 Jan 2017 - 19:46

froudge a écrit:
PhilippedeGascogne a écrit:Allez, je met le lien, je n'ai pas peur des foudres chinoises !!!
https://m.fr.aliexpress.com/item/32656057961.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32656057961&productSubject=6-24X50EG-Night-Vision-Riflescope-Adjustable-Green-Red-Dot-Hunting-Light-Tactical-Rifle-Scope-Reticle-Optical&spm=2114.44010708.4.8.ur5SNX

C'est pas des chinois que j'ai peur mais des forumtireurs s'ils ne sont pas livrés handgun

Merci Froudge pour le lien de la lunette.
Je l'ai reçue et montée aujourd'hui.
Elle est lumineuse et semble de bonne facture, reste à l'essayer.
Si je n'obtiens pas le même résultat que toi, c'est que je serai mauvais. redevil

La carabine est vraiment impressionnante ainsi équipée.

gekko
gekko
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3274
Age : 49
Localisation : Au plus près de l'Océan
Date d'inscription : 31/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par bladejak Mar 31 Jan 2017 - 20:15

gekko a écrit:
froudge a écrit:
PhilippedeGascogne a écrit:Allez, je met le lien, je n'ai pas peur des foudres chinoises !!!
https://m.fr.aliexpress.com/item/32656057961.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32656057961&productSubject=6-24X50EG-Night-Vision-Riflescope-Adjustable-Green-Red-Dot-Hunting-Light-Tactical-Rifle-Scope-Reticle-Optical&spm=2114.44010708.4.8.ur5SNX

C'est pas des chinois que j'ai peur mais des forumtireurs s'ils ne sont pas livrés handgun

Merci Froudge pour le lien de la lunette.
Je l'ai reçue et montée aujourd'hui.
Elle est lumineuse et semble de bonne facture, reste à l'essayer.
Si je n'obtiens pas le même résultat que toi, c'est que je serai mauvais. redevil

La carabine est vraiment impressionnante ainsi équipée.


j'ai pas trouvé la photo de ton joujou... ;-)

bladejak
second lieutnant
second lieutnant

Nombre de messages : 320
Age : 52
Localisation : normandie
Emploi : usineur
Loisirs : tir detection cuisine
Date d'inscription : 23/10/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par gekko Mar 31 Jan 2017 - 20:27

Je l'ai mise en photo mais sans la lunette.
J'en referai sûrement au stand Vendredi.
gekko
gekko
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3274
Age : 49
Localisation : Au plus près de l'Océan
Date d'inscription : 31/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par bladejak Mar 31 Jan 2017 - 20:29

gekko a écrit:Je l'ai mise en photo mais sans la lunette.
J'en referai sûrement au stand Vendredi.

c'est cool merci a toi, ça va me donner des idée, elle a une belle petite gueule cette pétoire... ;-)

bladejak
second lieutnant
second lieutnant

Nombre de messages : 320
Age : 52
Localisation : normandie
Emploi : usineur
Loisirs : tir detection cuisine
Date d'inscription : 23/10/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par froudge Mar 31 Jan 2017 - 21:45

Oui cette lunette c'est du bon matos, il faut régler la bague sur 55 yards pour 50 mètres et ajuster à sa vue, la vision est super

froudge
private first class
private first class

Nombre de messages : 49
Age : 56
Localisation : lugny
Date d'inscription : 30/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par gekko Ven 3 Fév 2017 - 17:47

Ca y est, je reviens du stand.

Les conditions n'étaient pas au rendez-vous ( pluie et vent ), j'ai donc tirer qu'une seule munition : Les Winchester WildCat en 40 grains.

le but étant de me familiariser avec la carabine et sa détente ( d'origine pour le moment ).

J'ai réglé la lunette à 50m avec une C80 ( affraid ) pour voir les impacts.
Le grossissement de celle-ci est nickel pour cette tache; plus besoin de se déplacer au cible.

Après quelques tirs, j'ai changé de cible avec ce que j'ai trouvé au stand.
Les résultats ont été les meilleurs résultats que j'ai réalisé jusqu'à maintenant, tout calibre confondu ( AC compris redevil ).

ils ne sont pas encore aussi bon que ceux de Froudge ontrinque mais le changement de munitions et un temps d'adaptation supplémentaire devront remédier à ce problème.

En conclusion, c'est une très bonne carabine qui monté avec la lunette fait un ensemble au rapport Qualité/Performance/Prix imbattable.

Je la conseille aux petits budgets, en première acquisition et en alternative aux CZ 45.. .

Maintenant, place aux photos :

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Fullsi16

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Fullsi15

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Fullsi14
gekko
gekko
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3274
Age : 49
Localisation : Au plus près de l'Océan
Date d'inscription : 31/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par froudge Ven 3 Fév 2017 - 19:23

ontrinque ontrinque

froudge
private first class
private first class

Nombre de messages : 49
Age : 56
Localisation : lugny
Date d'inscription : 30/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par Papayou Ven 24 Fév 2017 - 14:23

Hello a tous vois  m avez donné envie j ai donc craqué.
J ai passé commande chez Beaurepaire et deux jour plus tard 😁

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 20170211
Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 20170212
Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 20170213
Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 20170214

Si vous avez de bon conseille pour les munitions avec cette armes

Papayou
private
private

Nombre de messages : 7
Age : 49
Localisation : 49
Date d'inscription : 24/02/2017

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par froudge Ven 24 Fév 2017 - 15:22

CCI standart pour commencer🤘

froudge
private first class
private first class

Nombre de messages : 49
Age : 56
Localisation : lugny
Date d'inscription : 30/11/2016

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par gekko Ven 24 Fév 2017 - 16:09

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Img_7910
gekko
gekko
hors classe
hors classe

Nombre de messages : 3274
Age : 49
Localisation : Au plus près de l'Océan
Date d'inscription : 31/05/2014

Revenir en haut Aller en bas

Superbe 22LR à prix canon !  - Page 6 Empty Re: Superbe 22LR à prix canon !

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 12 Précédent  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum