Troy's pump action rifle

C'est pas cool vos retour, moi qui attendait que le "rush" se calme un peu pour m'en prendre une
korrigan73 a raison, cela semble être un problème de position de verrouillage de la culasse et ce n'est absolument pas normal. A titre de comparaison, j'ai une rem 7600 en .243, et, lorsque la culasse est verrouillée, tu ne peut plus ni avancer, ni reculer la culasse et je n'ai jamais eu de non feu sur environ 500 mun tirées et avec de la mun pas super haut de gamme (partizan).
N'y a t'il aucun réglage de cette course de la culasse après verrouillage ?

Philty a écrit:C'est pas cool vos retour, moi qui attendait que le "rush" se calme un peu pour m'en prendre une  
korrigan73 a raison, cela semble être un problème de position de verrouillage de la culasse et ce n'est absolument pas normal. A titre de comparaison, j'ai une rem 7600 en .243, et, lorsque la culasse est verrouillée, tu ne peut plus ni avancer, ni reculer la culasse et je n'ai jamais eu de non feu sur environ 500 mun tirées et avec de la mun pas super haut de gamme (partizan).
N'y a t'il aucun réglage de cette course de la culasse après verrouillage ?

tout viens des tringles ! trop court , trop long , et c est la merde

Philty a écrit:C'est pas cool vos retour, moi qui attendait que le "rush" se calme un peu pour m'en prendre une  
korrigan73 a raison, cela semble être un problème de position de verrouillage de la culasse et ce n'est absolument pas normal. A titre de comparaison, j'ai une rem 7600 en .243, et, lorsque la culasse est verrouillée, tu ne peut plus ni avancer, ni reculer la culasse et je n'ai jamais eu de non feu sur environ 500 mun tirées et avec de la mun pas super haut de gamme (partizan).
N'y a t'il aucun réglage de cette course de la culasse après verrouillage ?

Hier je me suis amusé à démonter / remonter la TROY. C'est très facile à faire, mais il faut remettre la tringle exactement dans l'angle qu'il faut, car on peut la remettre en place et la "verrouiller" même si il y a un écart d'angle. Et la c'est la cata. De ce que j'ai observé, lors du pompage il arrive que ça ne se referme pas complètement certaines fois, créant un jeu (de quelque millimètre) et pouvant expliquer ces non feu. De ramener la pompe énergiquement "refixe" la tringle, mais pas tout le temps et temporairement. Et ça, ça n'arrive que si la tringle a été mal mise au départ. Une fois correctement insérée, aucun jeu.

@ronin01 : c'est comme à la chasse, un coup devant un coup derrière, jamais dedans !

@UrlY :
Cela semble être un bon début de réponses pour nos amis qui galèrent avec leur PAR. J' attend leur retour sur ton info.

Donc ça viendrais d'un mauvais positionnement de tringle au départ lors d'un démontage ?  ( a st Etienne?? Vu que c'est les seuls à l'avoir touché ??)

Possible. Mais en admettant que le problème soit de cette nature, c'est clairement un défaut de conception, même mineur.

anton chigurh a écrit:Donc ça viendrais d'un mauvais positionnement de tringle au départ lors d'un démontage ?  ( a st Etienne?? Vu que c'est les seuls à l'avoir touché ??)

Peut être oui. Par contre le système ne devrait pas accepter qu'une tringle soit mal insérée, et même en regardant sur le site de TROY, je n'ai pas trouvé de plan précis pour le démontage intégrale de l'arme et d'avertissement la dessus.

On ne pourrait pas envoyer un mail à Lavaux qui est le plus gros fournisseur du forum en Par pour lui dire de venir dans la discussion ? C'est dans leur intérêt parce que si ils reçoivent 15 retours ca va pas les arranger ! Un de leurs armuriers pourrait donner son avis.

+1 car moi j'attendez vos retour pour me prendre une troy's mais vu les retours je part plus sur un Ar 10 :(

Rhonvn a écrit:

Ultimaratio95 a écrit:C'est le ministère de l'Intérieur qui a saboté vos armes via le BE. Il ne faut pas que les Français aient accès à ce matériel sensible.

Ça se tient.
Plutôt que d'interdire une arme et de se mettre à dos un peuple qui est déjà en colère, on la sabote. Ainsi, de bouche à oreilles, plus personne n'achètera cette arme et la République, qui n'a qu'un soucis actuel : se protéger (on voit les FdO déplacées pour les protéger), dormira sur ses deux oreilles.
On le voit bien à travers l'actualité que Hollande-Valls-Cazeneuve, le trio magique, fait rapatrier les FdO des environs sur eux et leur famille.
Ils doivent plus craindre un assassinat venant "d’extrême droite", comme ils appellent les Occidentaux, que le salafiste des banlieues.

Heuh... c'était une boutade de ma part ..

on se dirige doucement mais sûrement vers le kk chaos . Les vieilles rancoeurs, les comptes non à jours vont refaire surface méchamment  
Et si les autorités ont vraiment eu l'idée loufoque de saboter les armes Troy, je pense que c'est une erreur. Chaque arme a un numéro de série auquel correspond un employé qui l'a testée et peut-être trafiquée. Et à sa place, je dormirai pas tranquille

allez j'arrête le complot parano, ainsi que de prononcer les mots : sabotage , trahison...
y'a pas à dire, on est bien sur un forum de discussion français entre tireurs français

Bonjour à tous !!

Je n'aurai pas le temps de testé d'autres munitions avant une bonne dizaine de jours à cause du taf...

La piste de la tringle évoquée juste avant et à vérifier ! Car c'est vrai que pendant le démontage je me suis fait la réflexion que cette fameuse tringle avait l'air de rentré même mal positionné. Je me suis donc appliqué pour l'inséré dans la bonne position mais bon dés que j'aurais 2 min je controlerai cela.

En attendant j'ai prix quelque cliché avec un endoscope, car je suis resté sur les dire des anciens de mon stand qui me parlait de munitions trop longue et canon trop court...
Mais bon je suis incapable d'analyser ces images, si elles le sont d'ailleurs

Enfin si c'est ça le problème, il suffit de le savoir, remettre la tringle dans l'ordre et l'arme fonctionnera bien.
Ça me parait trop gros que TROY ait commercialisé une arme ou 90% des utilisateurs rencontrent des problèmes.. Ça reviendrait pour eux à se tirer une balle dans le pied Et on aurait eu l'écho de ces soucis outre atlantique, car les clients mécontents le font toujours plus savoir que les satisfaits (le PAR existe depuis 2 / 3 ans si je me trompe pas)

Le doigt qui maintien la mun a l insertion au moment de la fermeture et à l éjection est vraiment dure au début se qui je pense peu posé des problèmes a la fermeture et faire un raté voir une non fermeture( tête de culasse héritée du model en semi auto, un peu raide pour du manuel a pompe sur mono tringle) , j avais se problèmes aussi au début de temps en temps quand le mouvement été pas assez énergique la culasse ne se verrouiller pas.. maintenant après 300 cartouche plus de problèmes de verouillage et de non feu se fameux doigt c est assoupli et je n est plus besoin de mettre autant d énergie dans le mouvement ..c est fluide..comme une cap
Possible aussi que suivant la munition le culot de la douille ..mais j ai un gros doute ou la douille un poile trop longue se qui fait mordre l ogive dans le pas de rayure du canon empêchant la fermeture sans y mettre de la force ...
Sa m ennuis pour vous, pourquoi la mienne marche impeccable après un petit rodage et bien sure la fameuse tringle remise droite et que vous, vous rencontriez c est problèmes, mais sans pouvoir les resoudres.

Un point apparaît en tout cas de tous les retours, certaines semble bien fonctionner, d'autres moins bien voire pas terrible....étrange....défaut mécanique, humain, autre ? important de tout explorer car que ce soit une "merde" je n'y crois pas encore...

UrlY a écrit:

Hier je me suis amusé à démonter / remonter la TROY. C'est très facile à faire, mais il faut remettre la tringle exactement dans l'angle qu'il faut, car on peut la remettre en place et la "verrouiller" même si il y a un écart d'angle. Et la c'est la cata. De ce que j'ai observé, lors du pompage il arrive que ça ne se referme pas complètement certaines fois, créant un jeu (de quelque millimètre) et pouvant expliquer ces non feu. De ramener la pompe énergiquement "refixe" la tringle, mais pas tout le temps et temporairement. Et ça, ça n'arrive que si la tringle a été mal mise au départ. Une fois correctement insérée, aucun jeu.

C' est étonnant car sur mon modèle, la tringle ne peut être insérée que si elle est bien droite... Si l' angle n' est pas bon, pas de verrouillage possible.

Edit: sur cette photo on peut voir un support interne de pompe en 1 partie:
Le mien est en deux parties (en bas à droite):

Et vous?

Rhonvn a écrit:Bon allez, pour vous remonter le moral, une ou deux photos de ma customisation arme + lunette :





Je me suis rendu compte à l'occasion que la crosse d'origine pèse un âne mort... J'ai donc gagné en légèreté... Un peu, parce que l'arme ci-dessus pèse tout de même 4,5 kg, environ.

4.5 kg sur les site elle fait 3.6 kg

les clefs mâles nécessaire au démontage .....pouce ou métrique ?

4,5 kg ?!?!

Ce n'est donc pas une arme adaptée aux très courtes distances alors...

Ça dépend du gabarit du tireur.

POUR LES 222 une verif de la feuillure a l'aide d'une jauge "no go" pourrait apporter un debut de réponse.

Bonjour ,
Pour info , vu sur un autre forum .


Suite à vos retour le problème est identifié et avéré. La saillie du percuteur n’est pas la bonne cherchez pas plus loin. Troy confirme le problème et livre en urgence des percuteurs adaptés chez HUMBERT.

Les problèmes d’alimentations ne sont pas connues du distributeur ni chez Troy mais si ils persistent il est conseillé de renvoyer l’arme chez l’armurier afin qu’elle soit vérifiée.

Est-ce que toutes les carabines envoyées en France sont concernées?

trendstone a écrit:Bonjour Ma 222 est en transit a la Poste et sera livrée demain ou mercredi
je crois que je vais étudier très minutieusement son fonctionnement et en cas de souci retour chez l'armurier dans les 7 jours si besoin comme c'et prévu par le droit français. mais je ne suis pas inquiet.

Juste pour info, la Loi Consommation Hamon en vigueur depuis 2014 prévoit un délai de rétractation de 14 jours (et non 7 comme avant) pour tout achat à distance ou suite à démarchage.
- Si le client change simplement d'avis, les frais de port retour du produit sont à sa charge.
- Si le retour est motivé par un défaut, non conformité ou dysfonctionnement quelconque, les frais de port sont à la charge exclusive du vendeur (demander un bon préaffranchi).
- Il demeure interdit d'imposer un avoir au client. Si souhaité, le remboursement doit se faire sous 14 jours maximum.

Certains commerçants français annoncent des chiffres ou modalités différents dans leurs conditions de vente. Inutile d'en tenir compte, ils sont en tort. Seuls les termes fixés par la loi sont appliquables (et cela vaut pour toute enseigne sans exception).

... Ce qui m'amène à "signaler" que je viens moi-même d'imprimer un joli bon de retour, ma .222 ne s'étant montrée ni plus fiable ni plus coopérative hier que la veille. J'ai vérifié, observé, tenté ceci ou cela, rien n'y a fait. Arme inutilisable : Je la renvoie - à regrets - vers son expediteur.
Marre. Et sans vouloir jouer les infaillibles, je peux vous assurer que ses monumentaux foirages n'étaient pas dûs à des "erreurs humaines" comme j'ai pu le lire plus haut (sans tenir compte des irrecevables vidéos mettant en scène de purs charlots pompant comme des manches, bien sûr   ).

À quelques exceptions près certainement (car j'ose espérer que certains se voient pleinement satisfaits de leur acquisition), un "résumé" du cas P.A.R. :

- Dysfonctionnements divers et variés.
- Différences de fabrication / équipement entre modèles de calibres identiques.
- Tringles tordues, "inamovibles" ou se plaçant aléatoirement dans la culasse.
- Fautes de départs de coups (Si crisper la main sur la pompe en priant n'avoir pas créé "le millimètre de jeu fatal" s'avère nécessaire pour espérer faire feu, c'est tout de même grave, non ?)
- Munitions apparemment "à sélectionner".
- Signalements de chauffe excessive de canon.
- Pas vraiment de retours négatifs provenant des states, Canada, etc..
- Impossibilité de justifier le fait qu'un fabricant tel que Troy puisse assumer d'écouler un matériel notoirement inopérant (et pourtant...).

Beaucoup d'étrangetés. Ça part dans tous les sens, vraiment.  
À tel point que l'idée de recevoir une .308 cette semaine ne m'excite même plus...    Je pense y jeter un oeil par "curiosité" puis éventuellement la renvoyer pour un autre choix. Trop de points d'interrogation ont émoussé ma confiance en cette arme, je crois.  

Voilà. Sinon, je le trouve toujours aussi superbe, cet "AR-like". (Va falloir que je relise attentivement sa brochure, il y est peut-être mentionné que l'objet est seulement destiné à se voir accrocher au mur...   )

@ Rhonvn, vidéo sympa et bel équipement... Sauf le chargeur "blanc ONU" qui fait tache et toc. En conséquence, je lance dès à présent la pétition internationale "Change Rhonvn's fucking white mag". (Signez où vous voudrez mais adressez-moi directement vos dons, je m'arrangerai. )

fab7789 a écrit:Suite à vos retour le problème est identifié et avéré. La saillie du percuteur n’est pas la bonne cherchez pas plus loin. Troy confirme le problème et livre en urgence des percuteurs adaptés chez HUMBERT.
Les problèmes d’alimentations ne sont pas connues du distributeur ni chez Troy mais si ils persistent il est conseillé de renvoyer l’arme chez l’armurier afin qu’elle soit vérifiée.

Tant mieux pour le percuteur (rien de tel qu'une bonne saillie pour tirer son coup comme il faut)... Mais les soucis d'alimentation n'en demeurent pas moins réels (en ne traitant que de mon .222, évidemment).
"En cas de problèmes persistants, renvoyer l'arme pour vérification". Sympa à dire, mais concernant un matériel neuf à 1500 euros, beaucoup trop de "démarches" et d'inconnu à supporter, je trouve...  
Changement de percuteur, OK, pourquoi pas... Puis bidouillages divers, customisation potentiellement coûteuse, essais concluants ou non, temps qui passe (plus de rétractation possible), alimentation toujours faillible, renvoi chez l'armurier (frais éventuels), "délais S.A.V"., et selon les enseignes plus ou moins sérieuses, risque de s'entendre répondre "le problème n'est pas reconnu" avant que de se voir retourner un article tout juste bon à faire impression au-dessus de la cheminée.
Personnellement, sans critiquer la nature du Troy ni ses fidèles ni m'afficher en tant que pessimiste neuneu, je ne prendrai pas le risque de me retrouver au bout de six mois avec une arme indigne de confiance sur les bras.


Un poil frustré, je vais me résoudre au B et passer chez H&K, je sens que ca va être vite fait...

gregouil a écrit:
Elle est superbe  

Merci

korrigan73 a écrit:

Rhonvn a écrit:

AK47 a écrit:Alors me revoilà de retour...Je suis vraiment dégouté de cette carabine ...

Le percuteur est lié au bloc culasse, qui est lié à la tringle, ...

non, ce n'est pas normal ce que tu decris.
ca ne devrait pas pouvoir percuter sans que la culasse ne se verouille fermement avec les tenons bien en place. ...
j'ose esperer que ca verouille correctement, sans avoir une feuillure dans les choux...

Alors, je tente une explication :

Après manipulation et armement de la pompe, cette dernière bloque en position avant, bien entendu : elle se verrouille.

Mais ! mais... Il y a un jeu. 2-3 mm, environ. On a donc un va et vient de la pompe, normalement bloquée en position "prêt à tirer", de 2-3 mm environ.

Ce n'est pas beaucoup, et en même temps c'est largement suffisant pour que le percuteur ne touche pas la cartouche.

Il suffit que le tireur, en posant son arme (forcément la pompe !) sur son chevalet ou tout autre support, pousse la carabine en avant en calant la crosse contre son épaule, ça pourrait suffire à décoller le percuteur.

sebwca a écrit:On ne pourrait pas envoyer un mail à Lavaux qui est le plus gros fournisseur du forum en Par pour lui dire de venir dans la discussion ? C'est dans leur intérêt parce que si ils reçoivent 15 retours ca va pas  les arranger ! Un de leurs armuriers pourrait donner son avis.

Lavaux suit le forum et ce fil de discussion. On me l'a confirmé au tel.

Ultimaratio95 a écrit:

Rhonvn a écrit:

Ultimaratio95 a écrit:C'est le ministère de l'Intérieur qui a saboté vos armes via le BE. Il ne faut pas que les Français aient accès à ce matériel sensible.

Ça se tient.

Heuh... c'était une boutade de ma part ..

Je m'en doute que c'est de l'humour...
Mais ça se tient quand même, avec un peu d'imagination.

Antoine59 a écrit:
4.5 kg  sur les site elle fait 3.6 kg

Celle sur la photo, donc en comptant la lunette.
4,5 kg ça pèse cela dit. Pas évident à bras franc de tirer avec...

Imagine avec un chargeur de 10 cartouches .308, on atteint presque les (Edit : ) 4,7 kg.

Louky a écrit:4,5 kg ?!?!
Ce n'est donc pas une arme adaptée aux très courtes distances alors...

ElGringo a écrit:Ça dépend du gabarit du tireur.

Disons que les épaules chauffent assez vite.
Mais il est certain qu'un type de 1m95 la manipulera plus facilement qu'une celui de 1m70. Il se fatiguera moins vite, car son allonge supérieure soulagera plus ses épaules (à cause de la pompe).

Rhonvn a écrit:

Après manipulation et armement de la pompe, cette dernière bloque en position avant, bien entendu : elle se verrouille.

Mais ! mais... Il y a un jeu. 2-3 mm, environ. On a donc un va et vient de la pompe, normalement bloquée en position "prêt à tirer", de 2-3 mm environ.

Ce n'est pas beaucoup, et en même temps c'est largement suffisant pour que le percuteur ne touche pas la cartouche.

Il suffit que le tireur, en posant son arme (forcément la pompe !) sur son chevalet ou tout autre support, pousse la carabine en avant en calant la crosse contre son épaule, ça pourrait suffire à décoller le percuteur.

sebwca a écrit:On ne pourrait pas envoyer un mail à Lavaux qui est le plus gros fournisseur du forum en Par pour lui dire de venir dans la discussion ? C'est dans leur intérêt parce que si ils reçoivent 15 retours ca va pas  les arranger ! Un de leurs armuriers pourrait donner son avis.

Lavaux suit le forum et ce fil de discussion. On me l'a confirmé au tel.

Merci pour les infos.Tu penses la renvoyer ? Vont il recevoir ces percuteurs ?
Même si elle est un peu lourde, je l'aime bien quand même

sebwca a écrit:On ne pourrait pas envoyer un mail à Lavaux qui est le plus gros fournisseur du forum en Par pour lui dire de venir dans la discussion ? C'est dans leur intérêt parce que si ils reçoivent 15 retours ca va pas  les arranger ! Un de leurs armuriers pourrait donner son avis.

Bonsoir ,
suite a un mail que j'ai fais a mon armurier voici sa réponse ,

Tout çà c’ est des conneries ! seule l’ utilisation de l’ arme est à mettre en cause … TOUS les coups testés par le BE sur les armes livrées sont partis, sinon, pas de CERTIFICAT !
Une arme à pompe, on doit pomper avec fermeté, pour effacer ENTIEREMENT  le verrou ou verrouiller  JUSQU ‘ AU BOUT  la culasse rotative …
L’ importateur n’ ose pas dire à ses clients qu’ ils ne savent pas se servir d’ une arme à pompe, alors ils ont demandé au fabricant des percuteurs avec 1 dixième de plus … qui perceront es amorces de certaines cartouches rechargées «  musclé « , et on aura les mêmes spécialistes de forums qui feront post sur post pour dénoncer ce disfonctionnement inadmissible …
Pour l’ alimentation, c’ est kif – kif les mêmes empotés qui n’ y arrivent pas …
Entrainez – vous à pomper vigoureusement, surtout en ramenant la longuesse bien en avant, et vous verrez que la percussion se fera de façon normale et primaire …

VOILA
A bientôt

J'ai aussi ce jeu au niveau de la culasse quand la pompe est verrouillée, problème de feuillure ou fonctionnement normale du système a pompe Troy?

Contrairement a mon fap ou rien de bouge une fois la pompe verrouillée

200 Magtech a essayer mercredi je serais fixé sur la fiabilité de mon exemplaire

Renard a écrit:À quelques exceptions près certainement (car j'ose espérer que certains se voient pleinement satisfaits de leur acquisition), un "résumé" du cas P.A.R. :

...
En effet, ça fait salement peur. Pour ma part, j'attend mercredi... mais ça fait chier tout ça.

Renard a écrit:Voilà. Sinon, je le trouve toujours aussi superbe, cet "AR-like". (Va falloir que je relise attentivement sa brochure, il y est peut-être mentionné que l'objet est seulement destiné à se voir accrocher au mur...   )

Renard a écrit:@ Rhonvn, vidéo sympa et bel équipement... Sauf le chargeur "blanc ONU" qui fait tache et toc.    En conséquence, je lance dès à présent la pétition internationale "Change Rhonvn's fucking white mag". (Signez où vous voudrez mais adressez-moi directement vos dons, je m'arrangerai. )

Il est tan, beige, le chargeur. Photo peut être un peu trop éclaircie. Mais c'est ce fucking noir de l'arme qui m'a obligé à "allumer" l'image.  
Cela dit, le chargeur reste bien plus clair que crosse et poignée, qui sont eux en terre mat. Pas grave.

fab7789 a écrit:Suite à vos retour le problème est identifié et avéré. La saillie du percuteur n’est pas la bonne cherchez pas plus loin. Troy confirme le problème et livre en urgence des percuteurs adaptés chez HUMBERT.

C'est sérieux, ça ?
Cela veut dire que l'on va recevoir de nouveaux percuteurs ?
Lavaux pourra confirmer ?

fab7789 a écrit:Tout çà c’ est des conneries ! seule l’ utilisation de l’ arme est à mettre en cause … TOUS les coups testés par le BE sur les armes livrées sont partis, sinon, pas de CERTIFICAT !
L’ importateur n’ ose pas dire à ses clients qu’ ils ne savent pas se servir d’ une arme à pompe, alors ils ont demandé au fabricant des percuteurs avec 1 dixième de plus …
Entrainez – vous à pomper vigoureusement et vous verrez que la percussion se fera de façon normale et primaire.

    

J'ose espérer que l'auteur de ces lignes plaisante. Le mec croit s'adresser un troupeau de 100% débiles ou c'est moi qui interprète de traviole ?

Au B.E., un coup et c'est rangé. L'argument "= passage de test" ne tient pas.
"Entraînez-vous à pomper et tout ira bien".    Excellent gag !
Va aussi falloir "s'entraîner" à insérer les cartouches une à une dans la chambre, à trouver normal qu'un coup sur deux ne parte pas et à laisser la Troy rangée au fond d'un placard ou non ?
Et si le propos est sérieux, j'invite l'expert à venir vider un chargeur de ma .222 d'une traite, parce que manipulant quotidiennement des armes depuis près de 27 ans, je serais ravi d'apprendre enfin comment ces machins-là fonctionnent.

   

@ Rhonvn, si c'est pas blanc ambulance, alors je n'ai rien dit (même si j'aurais préféré noir ou coordonné au reste).
Cela étant, je continue malgré tout d'accepter les dons, au cas où...  

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UrlY a écrit:
Merci pour les infos.Tu penses la renvoyer ? Vont il recevoir ces percuteurs ?
Même si elle est un peu lourde, je l'aime bien quand même  

Pas de quoi.
Non, je la garde.
J'espère recevoir rapidement ce percuteur qui résoudra le problème de "non feu". (Si l'info est avérée)

Pour le poids, j'ai tenté une mesure sur mon pèse personne. Résultat :

Arme + lunette + chargeur plein de 10 cartouches .308 = 4,7 kg.