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Balle bloqué dans le canon

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Message par MR Brun Mer 5 Oct 2016 - 14:38

J'ai un ami qui a un python qui doit avoir facilement 30 ans et qui n'as jamais vraiment servi. En rechargeant des balles, qu'il voulait douce, il a du ne pas mettre assez de poudre.


Le coup est parti est la balle est rentré de 1cm en plus de sa taille dans le canon. Tout le monde lui dit que le python est foutu.

Je me rappel avoir lu un post ici ou cela avait été evoqué, mais je ne le retrouve pas.

Est ce qu'a votre avis en perçant pour en lever de la résistance a la balle, et en tapant dessus, il y a une chance de la sortir?

Comment arriver a serrer l'arme, sans abimé le bronzage, qui est fantastique par rapport a ce qu'il se fait de nos jours?. J'ai peur de vraiment marquer?

Que pensez vous a l'idéé de démonté la crosse, enfin le bois pour serrer fort a ce niveau?


Bien sur c'est une balle en métal, ca aurrait été trop facile en plomb, elle est bloqué juste après la prise de rayure, en tapant vas t'elle tourner?
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Message par Ire Azure Mer 5 Oct 2016 - 14:55

Cela m'est arrivé avec une .357 Magtech dans mon GP100 6 pouces il y a peu. L amorce a poussé la balle jusqu à 1cm de la sortie du canon. Un ancien a trouvé une tige filetée du bon diamètre, a tapé avec un marteau en bois, la balle est ressortie par où elle est rentrée.
Gp 100 toujours aussi précis.
Fin de l'histoire...
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Message par Jeremy59 Mer 5 Oct 2016 - 14:57

Si il y a qu'une balle pas de problème pour la sortir.

Un tourillon en bois ou tige laiton par la bouche et on tape du marteau. Vu son enfoncement ca va aller tout seul.

Perso, je passe des boulets à travers tout le canon pour mesurer des fond de rayures.

Son arme est loin d'étre foutu. Par contre si t'en tire deux de suite c'est quasi mort.

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Message par LA BASTIDE Mer 5 Oct 2016 - 16:41

une tige en laiton de 8mm ou à défaut en acier ,pas besoin d'étau un qui tient l'arme et l'autre qui tape modérément et le tour est joué
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Message par MR Brun Mer 5 Oct 2016 - 17:43

Je vous remercie de vos conseils, je voyais cela bien plus compliqué.

L'armurier a qui il a demandé lui a certifié que l'arme été foutu. Je me fais ca ce week end et je vous tiens au courant.

@la bastide, c'est pas une balle plomb mais fer, c'est pour cela que j'envisage l'étaux, mais effectivement si je peux eviter de m'en servir, c'est mieux.

Heureusement qu'il a vu qu'elle n'était pas sortie, sinon j'imagine pas les dégats.

Merci beaucoup
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Message par Jeremy59 Mer 5 Oct 2016 - 18:25

Il faudrait changer d'armurier surtout.

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Message par Invité Mer 5 Oct 2016 - 18:33

Jeremy59 a écrit:Il faudrait changer d'armurier surtout.

pas faux...
mais surtout passer ces muns au marteau à inertie pour vérifier si poudre et repeser la dose
faire des munitions softs ok, par contre se fier aux tables de rechargement et ne pas faire n'importe quoi. car là il s'en sort bien, son arme également...imaginons juste qu'il ne s'aperçoive de rien et retire...

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Message par f.g Mer 5 Oct 2016 - 18:53

MR Brun a écrit:
L'armurier a qui il a demandé lui a certifié que l'arme été foutu.

Et je suppose que ce dernier lui reprenait l'arme "foutu" et lui refourguer une super occase à ne pas louper et qu'il venait de rentrer No
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Message par korrigan73 Mer 5 Oct 2016 - 19:00

MR Brun a écrit:Je vous remercie de vos conseils, je voyais cela bien plus compliqué.

L'armurier a qui il a demandé lui a certifié que l'arme été foutu. Je me fais ca ce week end et je vous tiens au courant.

@la bastide, c'est pas une balle plomb mais fer, c'est pour cela que j'envisage l'étaux, mais effectivement si je peux eviter de m'en servir, c'est mieux.

Heureusement qu'il a vu qu'elle n'était pas sortie, sinon j'imagine pas les dégats.

Merci beaucoup
comment ca une balle en "fer"?
tu veux dire par la une balle chemisée je suppose?

sinon, le cas de la balle coincée dans le canon par manque de poudre c'est un grand classique. l'arme n'a aucun degat.
la grosse connerie que font les gens c'est de tenter d'en tirer une seconde pour pousser la premiere. ce qui, au mieux deteriore l'arme, au pire blesse les gens autour...

va chez un armurier competent et ca ne devrait pas poser de probleme. je l'ai deja fait sur un CZ, j'avais pris un chasse goupille que j'avais bien entouré de chatterton pour qu''il n'y ai pas de contact chasse/canon direct. et j'ai gentiment tapoté pour chasser la balle vers la chambre. c'est sorti tout seul.



en esperant qu'il n'y a qu'une seule balle et pas 3 ou 4...
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Message par LA BASTIDE Mer 5 Oct 2016 - 19:08

un chargement doux avec des balles acier ???y a comme un défaut ,en principe on utilise du plomb ou des cuivrées pour du 38sp
,je recharge 357mag pour des full métal jacket...
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Message par LEICACECILIA Mer 5 Oct 2016 - 19:09

f.g a écrit:
MR Brun a écrit:
L'armurier a qui il a demandé lui a certifié que l'arme été foutu.

Et je suppose que ce dernier lui reprenait l'arme "foutu" et lui refourguer une super occase à ne pas louper et qu'il venait de rentrer No
Et qu'il lui a proposé de lui reprendre "l'épave pour 60 €, pour les pièces..."
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Message par jossrandal67 Mer 5 Oct 2016 - 19:12

Un coup de wd40 dans la bouche du canon, qq mins plus tard une tige de 8mm en bois un coup de marteau et ça repart.
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Message par Monsieur N. Mer 5 Oct 2016 - 22:20

Ça m'est arrivé aussi. Embarassed (pas de poudre dans la douille). Une longue pointe de charpentier, pointe fraisée à la perceuse à colonne, gainée de ruban adhésif et quelques coups de marteau ont réglé le problème.
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Message par John7M7 Jeu 6 Oct 2016 - 1:38

Purée, franchement c'est pas passé loin! Heureusement que tu n'as pas re-tiré!

Je l'aurais mauvaise si une balle s'arrêtait dans le canon pour manque de poudre. Ce qui est flippant, c'est que je vous lis et je vois que c'est arrivé avec des manufs de chez Match aussi.
Je fais parfois du tir "rapide" sur un chargeur ou deux avec le PA. J'espère que ce problème ne m'arrivera pas car en tir rapide, la seconde balle peut partir avant que tu réalises qu'il y avait un problème.

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Message par Sulfat Jeu 6 Oct 2016 - 2:24

Sur un PA ça réarme pas, aucun risque.
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Message par Gilou Jeu 6 Oct 2016 - 5:39

si l'armurier ta dit que l'arme est foutu
change d'armurier

l'arme n'est pas foutu
et si tu suis les conseils plus haut ,
tu va y arrivé et sans aucun dégâts pour l'arme

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Message par LA BASTIDE Jeu 6 Oct 2016 - 5:59

Sulfat a écrit:Sur un PA ça réarme pas, aucun risque.
tu es sur de ça ??sur une semi -auto je peux comprendre car la pression n'atteindrait pas le tube qui sert à un retour des gaz pour l'ouverture de la culasse
pour un PA c'est l'action du ressort ,la seule fois que cela m'est arrivé c'est avec mon révolver
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Message par Invité Jeu 6 Oct 2016 - 10:07

effectivement sur un PA aucun risque, il n'y aura pas de réarmement.
ce cycle se produit sous l'action des gaz qui compriment le ressort récupérateur et permet ainsi le recul de la culasse.
la phase d'introduction d'une nouvelle cartouche étant due à la décompression du ressort

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Message par sonic Jeu 6 Oct 2016 - 10:24

Je rejoins les autres;
J'ai vu çà plusieurs fois au stand!
Comme dit plus haut, une tige laiton ou bois c'est bien, un maillet et hop terminé! et sans aucun dommage pour le canon
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Message par John7M7 Jeu 6 Oct 2016 - 10:54

Sulfat a écrit:Sur un PA ça réarme pas, aucun risque.

C'est bon à savoir, merci.
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Message par SCOOT Jeu 6 Oct 2016 - 10:59

Des fois, en insistant, ça finit par pousser la balle coincée. Mais des fois non.

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Message par f.g Jeu 6 Oct 2016 - 11:09

jimmy 31 a écrit:effectivement sur un PA aucun risque, il n'y aura pas de réarmement.
ce cycle se produit sous l'action des gaz qui compriment le ressort récupérateur et permet ainsi le recul de la culasse.
la phase d'introduction d'une nouvelle cartouche étant due à la décompression du ressort
Merci jimmy 31 pour cette réponse développée ...
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Message par tony06200 Jeu 6 Oct 2016 - 18:56

Ça m'est arrivé sur une carabine 22lr et pareil une tige et maillet et cest reparti pour un tour...
Un ancien m'avait donné qu'es vielles Vostok en 22😓
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Message par Invité Jeu 6 Oct 2016 - 20:47

John7M7 a écrit:
Sulfat a écrit:Sur un PA ça réarme pas, aucun risque.

C'est bon à savoir, merci.

la plupart des PA éclaté son du à des gars tacticool qui se sont cru en plein désert storm et font un tap rack bang, et hors situation d'urgence où tu es vraiment en danger de mort imminente bah tu prend le temps de démonter ton arme

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Message par f.g Jeu 6 Oct 2016 - 20:50

Sorry beut ouat iz : tap rack bang Very Happy
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Message par Invité Jeu 6 Oct 2016 - 21:03

f.g a écrit:Sorry beut ouat iz :  tap rack bang  Very Happy

une clac sur le chargeur, réarmement de culasse,tir. ça tu le fait qu'en cas ou t'as une couille avec ton arme qui s'enraille et que tu peut pas faire autrement pour sauver ta peau. au stand tu prend le temps de chercher pourquoi ça déconne

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Message par korrigan73 Jeu 6 Oct 2016 - 21:10

f.g a écrit:Sorry beut ouat iz :  tap rack bang  Very Happy
c'est une manipulation d'urgence a faire en plein combat en cas de malfonction de l'arme.
ca resout 99% des problemes. qui sont la plupart du temps un probleme d'extraction, de douille coincée dans la chambre, d'amorce defectueuse ou de mauvaise introduction de la nouvelle cartouche.

le "tap" c'est un bon coup au cul du chargeur pour s'assurer qu'il est bien enfoncé
le "rack" c'est de reculer la culasse a fond en arriere et de la relacher, pour s'assurer d'une extraction d'une eventuelle douille coincée et de balancer une nouvelle cartouche dans la chambre.
et le "bang" c'est de presser la detente.


le GROS defaut de la manipulation c'est en cas de balle coincée dans le canon a cause de l'absence de poudre ou d'une mauvaise combustion de celle ci.
mais normalement tu sens bien la différence entre une amorce qui claque ou pas. et tu sais instantanément le type de problème que tu rencontres.

il ne faut surtout pas le faire dans un stand de tir parce que si tu as une balle coincée tu fais eclater l'arme au prochain tir...

si tu es en situation de danger, ok tu le fais, dans un stand tu tires la culasse en arriere et tu regardes ce qu'il se passe, tu corriges le probleme, avant de reprendre le tir...
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Message par f.g Jeu 6 Oct 2016 - 21:16

oki merci les gars pour l'explication car Je ne connaissais pas ce terme Very Happy

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Message par navarre74 Jeu 6 Oct 2016 - 21:29

Salut, rien à voir avec ce cas du Python, mais l'expérience peut etre partagée, ce fut dans un canon de carabine semi auto, calibre 22lr, pas la mienne celle d'un copain, bloquée au stand.

je sais plus ce qu'il a fait, il s'est retrouvé avec une tige de nettoyage bloquée dans le canon, la balle tirée sur la tige et donc coincée !

La tige de nettoyage plus la balle, le tout bloqué dans le canon.
Par chance, la balle est en plomb, donc elle est facilement dissoute avec l’ammoniaque que je vais verser dessus, et s'est déformée au final à l'impact sur le bout de la tige.
Mais ça s'est bien bloqué.
Aprés avoir laissé agir l'ammoniaque j'ai taper sur la tige, pour renvoyer la balle vers d'où elle venait. Heureusement, le canon se défait facilement. j'ai donc mis le canon dans un étau, puis j'ai pu faire sortir la balle comme ça. Mais j'ai du couper la tige de nettoyage avant, pour éviter le " ressort " formé par la longueur de la tige.
Le tout sorti, la balle avant bien déformé le bout de la tige, et s'est fait " bouchon" dans les rayures du canon.
J'ai bien nettoyé ensuite, et j'ai vérifié que le canon ne fut pas " bagué ".
Visuellement, ça ne se voit pas en tout cas.
J'airecommandé au proprio de faire quelque essaie avec des balles tetes plomb, puis de procéder à une série de tirs avec des balles cuivrés, pour confirmation, de façon à " roder " au besoin de tantième de micron de bague, s'il y a .
ca s'est bien réglé donc, avec une dissolution de la balle avec de l'ammoniaque, et un retour de la balle en direction d'où elle venait.

Pour un révolver, ça m'est déja arrivé aussi d'oublier la ba10, sur une wadcutter.
l'amorce suffit à faire sortir la balle du barillet et à pénétrer dans le canon sur un ou deux cm.
C'est pas trop grave tant que la balle est entré dans le canon et ne bloque pas le barillet!
J'aurais procédé aussi avec de l'ammoniaque par dessus la balle, donc dans le canon, laisser agir deux heures, puis pousser la balle en direction du barillet.
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Message par John92 Jeu 6 Oct 2016 - 21:51

Merci Navarre ça c'est de l'info pratique !
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