Balle à ogive HP qui se bloque dans le canon

Salut à tous,

Pour mon Walther Q5 match, je recharge mes 9mm avec des ogives HP.
2 séances de suite, j'ai eu un accident de tir : la ballle monte mais ne rentre pas correctement dans le canon. Résultat des courses, on ne peux pas tirer, on ne peux pas éjecter la balle car la culasse est bloquée.
Seule solution, tirer la culasse an arrière au max (environ 1mm) et débloquer la basse à l'aide d'une pointe.
D'où vient ce problème d'après vous ? LHT trop courte ? Ou trop longue ? Mauvais sertissage ?
Du coup, après avoir terminé mon stock de HP, je pense revenir à des RN.....
Merci de votre aide.

Salut,
J ai eu le meme probleme au debut avec mon P210 , c etait le LHT qui etait trop long .
Il faut que la douille de 9 para legerement conique vienne en butée au fond de la chambre , sinon l ogive attaque les rayures avant que la culasse se verouille .
Lorsque je recharge je controle regulierement en demontant mon canon.
J y introduit une cartouche et , on dois entendre un petit bruit lorsque la doulle viens en butée dans la chambre et en retournant le canon elle doit tomber toute seule .
voila si ça peu t aider .

Merci ! Je vais refaire le test, mais il me semble que lors des essais, elles ne touchaient pas les rayures.....

l'ogive est dans les rayures
ta LHT est trop longue

tu est a combien en LHT ?

Problème récurant avec les HP. Je crois qu'on s'est tous fait avoir au premier rechargement.
Comme les copains, t'es bon pour repasser toutes tes balles à la presse. (c'est mieux que de devoir sortir le marteau à inertie, non?)

En tout cas, rien qu'en voyant sur ta photo, je te garanti qu'elles ne passent pas dans mon P210 (Il manquerait facilement 1.5 mm d'enfoncement). Mais elles passeraient peut être dans le P226.

Je ne vais pas essayer de refaire une explication alors que " steveat484 " l'a traité avec brio là    :
https://corsicarms.1fr1.net/t56156-probleme-de-diametre-au-collet-9mm#1004709

Gilou a écrit:l'ogive est dans les rayures
ta LHT est trop longue

tu est a combien en LHT ?

J ai une LHT de 27,3 à 27,4.
Côté poudre, je suis à 0,25g de A1.

Pour la LHT t'es dans les clous. En tout cas de la plupart des PA.

Tu sertis avec le 3eme ou le 4ème outil ?

Je remets un petit sertissage faible avec le 4ème outil.

Franchement, je vois pas. Si tu as fait le test du "poc" dans ton canon démonté et que tu plantes pas dans les rayures, que tu ne fais qu'un sertissage faible, entre 1/4 & 1/2 tour au LFCD, je vois vraiment pas.

Mais ne te décourage pas, tu as des bons ici qui vont t'aider.

Et bien as tu essaye" d enfoncer plus ?

Pas encore. Mais je vais reprendre une série en enfonçant un peu plus. Je descend à combien pour voir ?

lama67 a écrit:Salut à tous,

Pour mon Walther Q5 match, je recharge mes 9mm avec des ogives HP.
2 séances de suite, j'ai eu un accident de tir : la ballle monte mais ne rentre pas correctement dans le canon. Résultat des courses, on ne peux pas tirer, on ne peux pas éjecter la balle car la culasse est bloquée.
Seule solution, tirer la culasse an arrière au max (environ 1mm) et débloquer la basse à l'aide d'une pointe.
D'où vient ce problème d'après vous ? LHT trop courte ? Ou trop longue ? Mauvais sertissage ?
Du coup, après avoir terminé mon stock de HP, je pense revenir à des RN.....
Merci de votre aide.

As-tu pensé à vérifier l'enfoncement des amorces ; ces symptômes me dont penser à des amorces qui ne sont pas suffisamment enfoncées ; impossible de percuter et d'éjecter la cartouche car la culasse reste bloquée.
J'ai été témoin d'un pareil as, récemment.
27,3/27,4 mm : c'était la LHT de mes munitions avec des projectiles HN - HP et 0,25 gramme de A1 dans mon P210-6.
Si tu veux réduire ta LHT, je te conseille de baisser légèrement ta charge de poudre.

ta cartouche chambre
mais la culasse ne se referme pas entièrement , c'est bien ca ???

Fait toi un mulet ( cartouche sans poudre , ni amorce )
et dis nous a quelle LHT elle chambre correctement pour voir

Pour l'amorce, je vais revérifier mes cartouches, mais normalement je passe toujours le doigt dessus lorsque je les fait.

Lors de la séance de samedi, j'ai tiré environ 80 cartouches, et 1 seule a bloqué, alors que toutes étaient faites avec la même LHT théorique (outils avec le même réglage).

Elles avaient certainement toutes la même LHT théorique, mais avaient t'elles toutes le mêmes enfoncement
La LHT théorique est la LHT maximum avec des douilles neuves et un type d'ogive précis.
Si tu ne tries pas tes douilles par longueur, tu n'as pas le même enfoncement. Hors c'est de lui que dépend la distance entre l'ogive et les rayures.

Je voulais dire qu'elle avaient la théoriquement la même LHT...... Vu qu'elles ont toutes été réalisées avec les mêmes réglages des 4 outils.

Je ne doute pas qu'elles ont toutes la même LHT.
Par contre, comme les étuis droits se raccourcissement au fur et à mesure des rechargements, l'ogive fini par plus ressortir des "vieux" étuis. Donc, si tu n'as pas assez de marge entre l'ogive et les rayures avec la LHT que tu as réglé au début, certaines ogives vont taper dans les rayures.

pour lever le doute: mesures tes étuis de samedi, prend le plus court, passe le à la presse dans tes 4 outils.
(Pas besoin de l'amorcer et de mettre de la poudre, si c'est le plus court, de toute façon, tu ne la rechargeras plus)

Démonte ton canon, laisse tomber cette balle dedans.
- Si elle est bonne, elle te fera un "poc", et elle ressortira toute seule quand tu retourneras ton canon.
- Si elle te fait un bruit sourd ( ou gras), et qu'elle reste dans la chambre quand tu retourne ton canon, c'est qu'elle est planté dans les rayures...

Refais le même essai avec une manufacturé, et tu verras la différence.

Une autre méthode pour ta LHT:
Tu te fais des mulets non sertis, sans amorces ni poudre, et tu chambres manuellement plusieurs fois la même munition. Tu mesures et tu vois si ça a raccourci ta LHT.

Gilou a écrit:ta cartouche chambre
mais la culasse ne se referme pas entièrement , c'est bien ca ???

Fait toi un mulet ( cartouche sans poudre , ni amorce )
et dis nous a quelle LHT elle chambre correctement pour voir

même remarque et solution

J'ai fait le test du canon :
LTH 28.8 : bloque
28.73 : bloque
28.3 : bloque
28.07 : bloque
27.8 : bloque 3 fois sur 10 essais
27.72 : ne bloque plus
27.57 : ne bloque plus

Pour mémoire, j'utilise une LHT de 27.3 à 27.5....

As-tu fait le test avec la douille la plus courte?

Les 27,3 ne bloquent pas non plus

Tu règle ta presse pour avoir une LHT à 27.5. Tes douilles neuves mesurent 19 mm. Donc, tu à une ogive qui dépasse de 8.5 mm.
Mais une douille, en vieillissant peut descendre à 18.75 mm. Et là, ton ogive ressort de 8.75 mm.
Du coup, elle se comportera dans ton canon comme si tu avais réglé ta presse avec une LHT de 27.75 mm... Et ça bloque.

Pour ma part, afin de ne pas être embêté dans mon P210, avec des HP Loos 124 grains, j'ai réglé ma presse pour avoir une LHT de 27.4 mm. Et je n'hésite pas mettre au rebut les douilles qui font moins de 18.85 mm.