Calibre 12 pour nuisibles

Ils ont le benelli m4 en semi auto

Exact, cette arme (benelli m4) répond à un certain nombre de critères, mais pas le baikal mp155 ni la plupart des semi auto fabriqués pour la chasse... c'est faux ce que je dis Helios ?

Non c'est pas faux
Mais pour moi une arme est une arme pompe semi ou juxta du moment où tu connais ton armes et que tu c'est t'en servir ta un gros avantage sur le zombie qui c'est à peine ce servir de la sienne qu'il a volé je c'est ou et qu'il a tiré 10 cartouche maximum dans ça vie

Nous sommes d'accord

Morgan84 a écrit:C'est un lisse donc? Ou j'ai mal compris le sens de ta phrase...

Sinon quel rayage de canon?

si c'est a moi que tu parles non c'est pas un lisse sinon l'essai ne sert a rien et comme indiqué (faut lire pas que regarder les photos) c'est un dispersant ou plutôt c'est pas un rayé droit car ca tourne et en plus quand ca a été fait je ne sais pas si on parlait de dispersant ou pas on parlait surtout d'autorisation prefecture ou pas

et pour revenir sur pompe, semi-auto ou autre effectivement beaucoup de forces de l'ordre utilisent le pompe (d'ailleurs le mien en est un exemplaire) mais savez vous pourquoi ? pour le clic clac de l'armement qui fout la trouille au mec en face et pour preuve quand le spas 12 est sorti il a été adjoint une fonction pompe pour l'effet panique du clic clac

charles45 a écrit:et pour revenir sur pompe, semi-auto ou autre effectivement beaucoup de forces de l'ordre utilisent le pompe (d'ailleurs le mien en est un exemplaire) mais savez vous pourquoi ? pour le clic clac de l'armement qui fout la trouille au mec en face et pour preuve quand le spas 12 est sorti il a été adjoint une fonction pompe pour l'effet panique du clic clac  

exact c'est l'effet psychologique principal du système à pompe, ça un sacré impact sur le commun des mortels

charles45 a écrit:

Morgan84 a écrit:C'est un lisse donc? Ou j'ai mal compris le sens de ta phrase...

Sinon quel rayage de canon?

si c'est a moi que tu parles non c'est pas un lisse sinon l'essai ne sert a rien et comme indiqué (faut lire pas que regarder les photos) c'est un dispersant ou plutôt c'est pas un rayé droit car ca tourne et en plus quand ca a été fait je ne sais pas si on parlait de dispersant ou pas on parlait surtout d'autorisation prefecture  ou pas  

j"ai à peu près les mêmes groupements avec mon Mav' et de la trap Décath en 7.5 sur une distance d'une dizaine de mètres !

charles45 a écrit:et pour revenir sur pompe, semi-auto ou autre effectivement beaucoup de forces de l'ordre utilisent le pompe (d'ailleurs le mien en est un exemplaire) mais savez vous pourquoi ? pour le clic clac de l'armement qui fout la trouille au mec en face et pour preuve quand le spas 12 est sorti il a été adjoint une fonction pompe pour l'effet panique du clic clac  

c'est un Mossberg 500 police votre FAP ?

Merci,

effectivement je n'avais pas bien compris ta phrase.

Sinon, tirer du plomb dans un rayer, sa encrasse pas?

Morgan84 a écrit:Merci,

effectivement je n'avais pas bien compris ta phrase.

Sinon, tirer du plomb dans un rayer, sa encrasse pas?

Non

@ Charles 45, c'est un pompe que tu as fait rayer? tu parles d'un ancien de militaire.
Mon 870 rayé d'origine ne donne pas les mêmes résultats, à 3 m j'ai ton bilan des 10m.

Un membre avait eu un groupement meilleur avec de la bourre grasse (monde à l'envers^^), et dans mon test, le 4 goupait mieux que le 8, par contre la 9 grains c'était une catastrophe, ça faisait un cercle de 50 cms à 3 m et rien au centre

[quote="Roolio64"]

@ Charles 45, c'est un pompe que tu as fait rayer? tu parles d'un ancien de militaire.
Mon 870 rayé d'origine ne donne pas les mêmes résultats, à 3 m j'ai ton bilan des 10m.

[/quote]

C'est se que j'ai pas compris non plu... Et pourtant j'ai pas fait regardé que les photos

J_R a écrit:

charles45 a écrit:et pour revenir sur pompe, semi-auto ou autre effectivement beaucoup de forces de l'ordre utilisent le pompe (d'ailleurs le mien en est un exemplaire) mais savez vous pourquoi ? pour le clic clac de l'armement qui fout la trouille au mec en face et pour preuve quand le spas 12 est sorti il a été adjoint une fonction pompe pour l'effet panique du clic clac  

c'est un Mossberg 500 police votre FAP ?

C'est un vieux ( disons ancien) manufrance modele rapid type forces de l'ordre c'est a dire canon court, rallonge magasin et bois different du modele chasse on en voit tres peu car la plupart sont dans les greniers ou caves bien au chaud comme beaucoup de 870 ou equivalent d'il y a 30/40 ans

Il a ete raye pour etre en regle en c et ce n'est pas un rayage droit et c'est vrai que quand je parle groupement je parle par rapport au mien, maintenant si certains on a 3 m ce que j'ai a 10 m alors là je sais pas vraiment quoi dire

Et dans ce cas ceux qui disent qu'il y a une grosse difference a 5/10m entre dispersant et non dispersant ont raison et moi tord ? Pourtant il ne me semble pas avoir un modele de rayures non dispersentes vu qu'elles tournent ????

Si j'ai le temps j'essayerai demain un autre canon raye sur une autre arme dans les memes conditions pour voir la difference et je mettrais les cartons

charles45 a écrit:

J_R a écrit:

charles45 a écrit:et pour revenir sur pompe, semi-auto ou autre effectivement beaucoup de forces de l'ordre utilisent le pompe (d'ailleurs le mien en est un exemplaire) mais savez vous pourquoi ? pour le clic clac de l'armement qui fout la trouille au mec en face et pour preuve quand le spas 12 est sorti il a été adjoint une fonction pompe pour l'effet panique du clic clac  

c'est un Mossberg 500 police votre FAP ?

C'est un vieux ( disons ancien) manufrance modele rapid type forces de l'ordre c'est a dire canon court, rallonge magasin et bois different du modele chasse on en voit tres peu car la plupart sont dans les greniers ou caves bien au chaud comme beaucoup de 870 ou equivalent d'il y a 30/40 ans

Il a ete raye pour etre en regle en c et ce n'est pas un rayage droit et c'est vrai que quand je parle groupement je parle par rapport au mien, maintenant si certains on a 3 m ce que j'ai a 10 m alors là je sais pas vraiment quoi dire

Et dans ce cas ceux qui disent qu'il y a une grosse difference a 5/10m entre dispersant et non dispersant ont raison et moi tord ? Pourtant il ne me semble pas avoir un modele de rayures non dispersentes vu qu'elles tournent ????

Merci pour l'info sur le modèle ... il est !

LeQuenellier a écrit:  mais pas le baikal mp155 ni la plupart des semi auto fabriqués pour la chasse... c'est faux ce que je dis Helios ?

Juste pour rajouter J'ai un baïkal 12/89 et mon frère le 12/76 ( je suis l'ainé, il est logique d'avoir le plus gros ) Autant le 76 porte bien les slugs autant le 89 est un vraie arrosoir, tout mes lingots tapent à 19h en cible ( et le doigt n'est pas en cause ) chose qu'il ne fait pas avec les petits plombs , le canon étant different je pense que la vibration est differente.


en cas de situation de guerre, il faut arrèter de penser qu'il sera possible de se promener dans les bois pour aller prélever son plat de consistance, la plupart des armes déclarée étant probablement confisquée.





"mes deux cents"

pasquinel a écrit:

LeQuenellier a écrit:   mais pas le baikal mp155 ni la plupart des semi auto fabriqués pour la chasse... c'est faux ce que je dis Helios ?

Juste pour rajouter  J'ai un baïkal 12/89 et mon frère le 12/76 ( je suis l'ainé, il est logique d'avoir le plus gros  ) Autant le 76 porte bien les slugs autant le 89 est un vraie arrosoir, tout mes lingots tapent à 19h en cible ( et le doigt n'est pas en cause ) chose qu'il ne fait pas avec les petits plombs , le canon étant different je pense que la vibration est differente.


en cas de situation de guerre, il faut arrèter de penser qu'il sera possible de se promener dans les bois pour aller prélever son plat de consistance, la plupart des armes déclarée étant probablement confisquée.





"mes deux cents"

J'ai aucuns problèmes de visée avec mon Baikal 12/89 ou alors je suis un mauvais tireur qui ferai une erreur positive, ce qui est possible car je suis pas un pro de .12 !!!

question : ça fait longtemps que je me pose la question du choix de la munition de base pour du home défense. On m'a toujours conseillé d'utiliser la munition que l'on utilise au stand. Je m'explique, dans le cadre de la LD, on m'avait expliqué sur le forum qu'il serait plus que compliqué d'avoir à justifier j'usage que chevrotine (je ne suis pas chasseur) que de slug (je suis tireur sportif). Je sors un peu du cadre du sujet désolé ...

Donc pour l'instant, je n'ai toujours pas tranché. Je pense que je vais laisser de la chevrotine 9 grains dans le fusil, mais ce n'est probablement pas l'idéal.

Si tu es amené à te servir de ton arme dans le cadre HD, je ne suis pas sûr que la nature des munitions utilisées soit la première chose que le procureur et le juge vont étudier !

J_R a écrit:Si tu es amené à te servir de ton arme dans le cadre HD, je ne suis pas sûr que la nature des munitions utilisées soit la première chose que le procureur et le juge vont étudier !

- Mr le juge, mon client a utilisé son arme dans le cadre de la légitime défense !
- Maitre, pardon de vous contredire, mais votre client a utilisé une arme de chasse sur une personne non armée ! Cela ne rentre pas dans le cadre légal de la légitime défense !!
- Mr le juge, certes, l'agresseur n'était pas armé. Mais mon client a utilisé des cartouches type slug et non pas de la chevrotine ! Et l'agresseur, décédé, n'a pas été coupé en deux !!!
- Haaaaaa dans ce cas cela change tout ! Il vous est possible de plaider l'acquittement, en effet

à courte, voire très courte distance puisque LD, donc entre 0 et 3m, la gueule du canon dvrait faire son effet...si pas le cas, du plomb de 2 ou 4 sera largement suffisant
attention , la chevrotine ricoche...et un slug traverse une cloison en parpaing...

Durandal a écrit:

J_R a écrit:Si tu es amené à te servir de ton arme dans le cadre HD, je ne suis pas sûr que la nature des munitions utilisées soit la première chose que le procureur et le juge vont étudier !

- Mr le juge, mon client a utilisé son arme dans le cadre de la légitime défense !
- Maitre, pardon de vous contredire, mais votre client a utilisé une arme de chasse sur une personne non armée ! Cela ne rentre pas dans le cadre légal de la légitime défense !!
- Mr le juge, certes, l'agresseur n'était pas armé. Mais mon client a utilisé des cartouches type slug et non pas de la chevrotine ! Et l'agresseur, décédé, n'a pas été coupé en deux !!!
- Haaaaaa dans ce cas cela change tout ! Il vous est possible de plaider l'acquittement, en effet

Attention a la slug c'est bien plus dangereux qu'on peut le penser a 50m je travers 10 cm de bois (du pin autoclave certes pas du vieux chene) sans difficulte j'ai jamais essaye a 5 m mais le ca devrait traverse 20 cm voir plus

Et dans tous les cas le tireur sera le condamne sauf peut etre s'il peut prouver la vraie ld mais en tout cas pas si le fusil est charge et pas avec de la slug ou de la chevrotine surtout pour un non chasseur

Je pense que vous suivez l'actualité et il y a eu un cas récent où l'arme était chargée cela a donc non pas été de la ld mais de la préméditation

charles45 a écrit:Attention a la slug c'est bien plus dangereux qu'on peut le penser a 50m je travers 10 cm de bois (du pin autoclave certes pas du vieux chene) sans difficulte j'ai jamais essaye a 5 m mais le ca devrait traverse 20 cm voir plus

Et dans tous les cas le tireur sera le condamne sauf peut etre s'il peut prouver la vraie ld mais en tout cas pas si le fusil est charge et pas avec de la slug ou de la chevrotine surtout pour un non chasseur

Je pense que vous suivez l'actualité et il y a eu un cas récent où l'arme était chargée cela a donc non pas été de la ld mais de la préméditation

Bientot le fait d'avoir une arme sera de la préméditation!!!!!!!
C'est a crever de honte cette justice!!!!

Comment prouver qu'une arme était chargée à l'avance ou qu'onnl'a chargée en entendant du bruit par exemple ?

C'est à eux de le prouver, ou de vous le faire avouer...

sebwca a écrit:Comment prouver qu'une arme était chargée à l'avance ou qu'onnl'a chargée en entendant du bruit par exemple ?

Scotcher une caméra go pro sur le front...

De toute manière en l'état actuel du droit français accueillir des cambrioleurs une arme à la main ce n'est pas du tout bien vu et en faire usage encore moins !
Il y a pas mal de jurisprudence défavorable pour qui décide de se défendre !

Deja on ne charge pas une arme si on entends du bruit on va voir ce qu'il se passe et puis il y a un autre moyen d'auto defense sans risque c'est un chien de garde

Bon blague a part heureusemen les cas d'agression par arme a feu sont très rares voir inexistants en FRANCE

Une agression est une agression, un maçon de ma région a été tué avec un oreiller par des cambrioleurs.

Une arme est un objet utilisé comme tel par les malveillants, point barre.

Donc tirer et discuter après permet déjà de rester en vie, c'est un bon point. Ne rien faire par peur de la prison c'est comme se faire immoler paisiblement avec son 9mm à la ceinture

Cartouche de neutralisation individuelle
http://www.sapl-sas.com/files/uploads/fiche_balles-12-70ld_fr.pdf