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question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock

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question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock  - Page 5 Empty Re: question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock

Message par saxouman Lun 8 Mai 2017 - 13:01

Ah ,bon voilà,ce n'est donc pas un réglage.
tiré dans un glock ,ça oui.
Rechargé fort ,pourtant je recharge entre 0.25g et 0.28g avec sertissage 1/4.
LHT 28 environ.
Bon ,j'en ai une comme ca ,que je n'ai pas tirée,une autre oui,je ferai bien attention voir si ca se reproduit.
Merci pour vos avis.
Ce sont des etuis que l'on m'a offert et il me semble bien qu'ils etaient tirés qu'une fois .(et moi j'ai du les recharger 3 fois)

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question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock  - Page 5 Empty Re: question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock

Message par Maousse Lun 8 Mai 2017 - 15:08

Je dis ça car je trouve que ça ressemble au Glock smile, mais ce souci se voit surtout en .40SW et .45
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question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock  - Page 5 Empty Re: question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock

Message par saxouman Lun 8 Mai 2017 - 21:12

Tiens!!je ne connaissais pas ce terme,le glock smile et je viens de voir des photos sur le net,la base de la douille est enflee .
Mais pourquoi cela ferait ca particulierement sur un glock?
une surpression ok je comprends ,mais pourquoi ce nom glock smile???S'ils l'ont appellés comme cela c'est que c'est courant ?Smile


Dernière édition par saxouman le Mar 9 Mai 2017 - 20:41, édité 1 fois
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question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock  - Page 5 Empty Re: question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock

Message par Invité Mar 9 Mai 2017 - 19:51

saxouman a écrit:Non pas besoin d'auto pour les ogives,sauf x sites mais c'est pas la loi.
Ok merci ce soir je m'inspirerai de cela.
Ok pour l'enfoncement max(le depart du cone)
Par contre bien que commandé des 123 HP Los ,j'ai reçu des 124 HP los(pas de grosses differences?)
je pense donc me faire une LHT qui sera peut etre de 28.5(je verifierai)et avec un escalier de charges.
Ahh ,c'est top,tu fais donc des escaliers pour chaque LHT differentes.
0.24g de A1 ce n'est pas trop bas pour mon escalier?et donc je ferai 0.245 0.250 0.255 etc...(5 de chaque)et tir sur appui ensuite.Ok merci bien Maousse Sulfat et les autres!!!
j'avais commandé entre autres 500 ogives en 9mm et 500 en .45 chez TL il y a 15 jours,mais comme il manquait un article la commande était en attente.
a 14h je les ai appelé pour savoir s'ils avaient reçu l’article manquant,ils devaient vérifier.
j'ai reçu a 16h un mail me disant que la commande était prête mais que je devais leur envoyer par mail la copie de mon auto de détention 9mm.
pour le 45 ils l'ont surement dans leurs archives car je leur avait commandé un chargeur pour le 1911 et j'avais du envoyer la copie de l'autorisation.
elle dit quoi la loi donc au niveau de commande d'ogives? Question  Question  Question
je râle pas hein,car en plus ils sont compétents,c'est juste pour info.

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Message par tyler59 Mer 17 Mai 2017 - 18:44

Tout d'abord voici les infos concernant mon rechargement:

Glock 17
ogive cam pro 124g RN FCP (http://campro.ca/fr/produits/projectiles/9mm/9mm-124-rn-fcp)
Poudre BA9
Douille Geco hexagon tiré une seule fois et jamais rechargée (http://www.armurerie-douillet.com/custom/armurerie/produitphotos/produitphoto_14100/geco-9mm-hexagon-match-grade-124grains_14087.png)

J'ai regardé la vidéo pour la LHT et je voulais savoir si il etait normal que la balle n'etait pas dans les rayures
à une longueur de 30.12 mm. Meme en appuyant sur la balle, je retourne le canon et elle tombe.
J'ai essayé avec deux douilles et deux ogives differentes et j'ai la meme chose.

Apres vos réponse j'aurai d'autres questions.

Merci d'avance

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Message par korrigan73 Mer 17 Mai 2017 - 19:03

les glocks ont une prise de rayure plutot longue, notamment par rapport a du CZ par exemple.
donc ca ne me chose pas outre mesure que meme avec une LHT longue, tu ne sois toujours pas dans les rayures.
et comme il ne faut pas l'etre, ca tombe bien...
il est normal que la munition finie n'accroche pas dans la chambre et tombe de la chambre si tu renverses le canon.
elle doit chambrer exactement de la meme maniere qu'une manufacturée.
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question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock  - Page 5 Empty Re: question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock

Message par tyler59 Mer 17 Mai 2017 - 19:53

Merci Korrigan73 pour ta réponse, donc voici ma 2eme question:
Dois je continuer de suivre ce qui est dit sur la vidéo c'est a dire prendre pour LHT 29.92 et ensuite methode de l'escalier avec la table vectan. Par ailleur quelle ref d'ogive dois je prendre sur la table vectan car pour du 124g il y a plusieurs type.
Ou dois je prendre la formule du livre d'alain gheerbrant qui donne 0.30-0.35 LHT 28.45 pour une 124g HP qui est plus courte qu'une RN d'apres ce que j'ai lu ici.
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question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock  - Page 5 Empty Re: question pour LHT de munitions 9mm faites maison pour glock

Message par tyler59 Jeu 18 Mai 2017 - 20:32

Si quelqu'un pouvait m'aider sur la 2e question ca serail sympa Wink
merci
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Message par saxouman Jeu 18 Mai 2017 - 20:48

moi je suis à 28.00 de Lht pour mon glock,de peur au depart de taper dans les rayures et je pense que je ne suis pas le seul à avoir une lht "courte".maintenant serait ce mieux 29.00,je ne sais
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Message par tyler59 Dim 21 Mai 2017 - 11:49

Merci pour ton aide saxouman.

tyler59 a écrit:
Dois je continuer de suivre ce qui est dit sur la vidéo c'est a dire prendre pour LHT 29.92 et ensuite methode de l'escalier avec la table vectan. Par ailleur quelle ref d'ogive dois je prendre sur la table vectan car pour du 124g il y a plusieurs type.
Ou dois je prendre la formule du livre d'alain gheerbrant qui donne 0.30-0.35 LHT 28.45 pour une 124g HP qui est plus courte qu'une RN d'apres ce que j'ai lu ici.

Personne pour me donner un ptit coup de main sur cette question.
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Message par ban cao Dim 21 Mai 2017 - 14:35

Suivre des données n'est à mon avis valable que si tu as des composants de même référence. Le Gheerbrant par exemple te donnera une LHT pour telle balle de telle marque avec tel profil pour tel poids.

En plus entre balles FMJ et balles plomb les charges peuvent varier même à poids identique. Si tu rajoutes les balles plomb plaquées cuivre ça complexifie encore le truc suivant l'épaisseur du plaquage. Bref de quoi bien se prendre la tête.

Je ne peux te donner qu'une recette perso largement éprouvée notamment sur ce forum.
Balles Los 123 grains.
LHT 28,8 avec les RN / 28,1 avec les HP.
0,27 grammes de A1. Auparavant 0,31grammes  de BA9.

J'ai utilisé cette charge avec des CAM-PRO 124 et des AlSA 124. Je suis maintenant fixé sur les LOS 123 HP.

Voilà, en espérant t'avoir aidé un  peu.
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Message par ban cao Dim 21 Mai 2017 - 14:36

Tout ça pour un G17 gen 3.
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Message par korrigan73 Dim 21 Mai 2017 - 18:03

ban cao a écrit:Suivre des données n'est à mon avis valable que si tu as des composants de même référence. Le Gheerbrant par exemple te donnera une LHT pour telle balle de telle marque avec tel profil pour tel poids.

En plus entre balles FMJ et balles plomb les charges peuvent varier même à poids identique. Si tu rajoutes les balles plomb plaquées cuivre ça complexifie encore le truc suivant l'épaisseur du plaquage. Bref de quoi bien se prendre la tête.

Je ne peux te donner qu'une recette perso largement éprouvée notamment sur ce forum.
Balles Los 123 grains.
LHT 28,8 avec les RN / 28,1 avec les HP.
0,27 grammes de A1. Auparavant 0,31grammes  de BA9.

J'ai utilisé cette charge avec des CAM-PRO 124 et des AlSA 124. Je suis maintenant fixé sur les LOS 123 HP.

Voilà, en espérant t'avoir aidé un  peu.
c'est bizarre on finit tous par tomber sur les memes valeurs.
quand tu es a 28.8 de LHT pour les RN je suis a 28.6 presentement mrgreen
et pour du 0.27 je suis a 0.28 gramme de A1
avec des LOS 123g biensur
la, je viens de prendre un bidon de BA9 pour tester.

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Message par ban cao Dim 21 Mai 2017 - 18:35

Sans compter qu'avec les variations de longueur de douilles et la variable acceptable des doseuses et des balances, on fait quasiment la même chose.

C'est con pour la BA9, j'ai un bidon entamé (200 cartouches) que je t'aurais vendu à prix d'ami autour d'une bonne bière vu qu'on est voisins..
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Message par tyler59 Dim 21 Mai 2017 - 19:54

Merci Ban Cao.
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Message par korrigan73 Dim 21 Mai 2017 - 20:02

ban cao a écrit:Sans compter qu'avec les variations de longueur de douilles et la variable acceptable des doseuses et des balances, on fait quasiment la même chose.

C'est con pour la BA9, j'ai un bidon entamé (200 cartouches) que je t'aurais vendu à prix d'ami autour d'une bonne bière vu qu'on est voisins..

jamais je n'aurai pensé tester de la BA9, mais il restait un pot chez un armurier qui fermait ses portes, alors j'ai pris pour tester.

Tu es de quel club?
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Message par ban cao Dim 21 Mai 2017 - 22:46

Stasa Aix.
Mais j'aimerais tellement rentrer au CTC..
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Message par saxouman Dim 21 Mai 2017 - 23:47

Moi j'ai des LOs Hp ,mais 124gr ,et je suis à 0.25g de A1,pour une LHT de 28mm,voire 27.9 ou 27.80 qd douille plus courte.
Serti 1/4 au lfcd
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Message par Sulfat Lun 22 Mai 2017 - 0:22

saxouman a écrit:Moi j'ai des LOs Hp ,mais 124gr ,et je suis à 0.25g de A1,pour une LHT de 28mm,voire 27.9 ou 27.80 qd douille plus courte.

Si je comprend bien, tu enfonces plus ta balle quand tu as une douille plus courte ? Tu fais fausse route, quand on s'intéresse à l'enfoncement c'est surtout par rapport au volume de la chambre à poudre. Et puis bon 2 dixièmes t'es dans l'épaisseur du trait, je suis certain qu'en testant au chrony il y aura des 28mm qui iront plus vite que des 27.8, et son contraire.
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Message par saxouman Lun 22 Mai 2017 - 1:01

Euhhh,non Sulfat,je me suis mal exprimé,je veux dire tout simplement que selon les longueurs de douilles(quand je ne les tries pas exactement de meme longeurs),il y a des munitions qui sont plus courtes que 28mm(mais je ne change pas le reglage des outils).
Et à cette heure ,j'ai du mal à reflechir,mais il me semble que si douille plus courte ,l'ogive sera moins enfoncée,mais la lht sera plus courte Smile
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Message par Maousse Lun 22 Mai 2017 - 8:38

Nope, saxouman,  la LHT, c'est le réglage de tes outils qui la définit.
C'est ce que voulait dire Sulfat.
Quelque soit la longueur de ton étui.

Pour info, avec des LOS 123gn HP, j'ai une LHT de 27,5mm et pour les LOS 123gn RN, j'ai une LHT de 28,1mm
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Message par ban cao Lun 22 Mai 2017 - 9:57

Maousse, j'ai du mal à réfléchir. La LHT est invariable quelque soit la longueur de la douille. Donc pareil pour la valeur d'enfoncement ? Et le volume entre la poudre et la balle ?

Et peux tu compléter ta recette stp, type de poudre, charge et pour quelle arme.
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Message par Maousse Lun 22 Mai 2017 - 10:24

La LHT est invariable, on est d'accord.
L'enfoncement est relatif à la longueur de l'étui (car =longueur de la balle+longueur de l'étui-LHT), donc moindre si l'étui est plus court.
C'est justement pour que le volume interne reste constant, et c'est ce paramètre qui est important pour les pressions.
C'est ce que Sulfat explique.

Mes recettes :
pour mon CZ 75 SP01 Shadow avec kit DPM
- étuis variables (S&B, Magtech, SPEER) mais même marque et nombre de rechargements sur un même batch
- amorces Magtech Small Pistol
- poudre Vihta N320 ou Vectan A1 (même charge pour ces deux poudres, en ce qui me concerne) 0.235g
- presse LEE LoadMaster
- balles LOS 123gn RN : LHT 29,1mm (j'ai un doute, je vérifie ce soir, entre 28,1 et 29,1mm)
- balles LOS 123gn HP : LHT 27,5mm
- LFCD 1/2 tour
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Message par ban cao Lun 22 Mai 2017 - 11:10

OK, merci pour les recettes.

Pour le reste je pense avoir compris. Ce qui est invariable c'est la LHT et le volume interne et ce qui est variable c'est la longueur de la douille et la valeur d'enfoncement.

Ça fait jamais de mal un peu de théorie.
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Message par Maousse Lun 22 Mai 2017 - 11:13

invariable pour un réglage d'outil donné, hein Smile

mes rechargements sont pour mon arme, qui est un peu (lol) préparée
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Message par saxouman Lun 22 Mai 2017 - 13:37

Euhhh ,ok ,j'ai compris ,lht invariable ,mais alors ,pourquoi j'ai des munitions qui me sortent à des longueurs differentes?
Ca vient d'ou?
Mon pied à coulisse????? des fois y a 2 dixiemes je crois.
Ca m'etonne car quand je mesure mes munitions inertes,elles font tjrs la meme longueur donc mon pied a coulisse fonctionne meme si ce n'est pas un foudre de precision.
Bref,votre explication m'interresse.
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Message par Maousse Lun 22 Mai 2017 - 14:01

ton siégeur ne pousse pas la balle par la pointe, ta mesure se fait à la pointe.
tu mesures la variation de forme de tes balles.
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Message par saxouman Lun 22 Mai 2017 - 20:15

ah ok,oui en effet je mesure tjrs à la pointe evidemment.
C'est donc une variation de forme des ogives que tu parles qd tu dis?:
tu mesures la variation de forme de tes balles?(je ne comprends pas désolé)

Car si c'est cela, variation peut etre mais donc lht pas identique.

Désolé si je n'arrive toujours pas à comprendre.
Faudrait m'expliquer autrement sans doute  lol!
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Message par Gilou Jeu 25 Mai 2017 - 5:38

Avec une variation de deux dixièmes
je doute que tu vois une différence en cible
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Message par saxouman Jeu 25 Mai 2017 - 13:01

oui ,sans doute,pour cela que je me prends bien moins la tete Gilou Smile
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