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Message par SCOOT Mar 19 Déc 2017 - 21:20

Bien dit CZ.
Je rajouterais que pour voir ses impacts à 200M, le 6-24 est intéressant. Je n'ai pas de longue vue suffisante en qualité pour ça.
x 24 ça ne te donne pas non plus la possibilité de voir le grain du papier hein...mais disons que tu vois ce que tu fais (en stand, bien posé sur la table et cie).
J'ai pris le réticule 308 Marksman pour la chute de la balle. Ca doit être une côte passe-partout, mais ça me permet de rester dans le noir (niveau tout débutant) de ma C50 à 200 M et avec des GGG 147 gr qui ne sont pas ce qui se fait de mieux pour mon arme.
Je les tire pour récupérer les douilles, me faire la main et les recharger un jour.
A 10/12€ la boîte de 20...
La distance (de 100 à 600) est exprimée en yards, attention!

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Message par herve24 Mar 19 Déc 2017 - 21:25

ça reste du hawke et je crois que c'est pas terrible en tout cas d'après radio stand, à confirmer

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Message par CzSTR Mar 19 Déc 2017 - 21:45

herve24 a écrit:ça reste du hawke et je crois que c'est pas terrible en tout cas d'après radio stand, à confirmer

Allez zoup, la sempiternelle polémique à deux balles va être relancée mrgreen à moins que se fut avec une certaine ironie...

Hawke propose un excellent rapport qualité/prix pour ceux qui ne veulent pas dépenser des milliers d'euros dans une lunette. Il faut être en adéquation avec ce que l'on cherche. Si c'est tirer dans un stand de tir, une lunette Hawke fera très bien l'affaire, qu'importe la distance et le calibre, si ta vie en dépend, sur le terrain, en tout temps, je ne recommanderai peut être pas une Hawke.

Est ce vraiment problématique d'avoir une image peut être moins définie, voir plus laiteuse (dans certains cas) sur la focale la plus grande dans un stand de tir, je ne le pense pas. Une fois de plus, tout dépend ce que l'on recherche. Après si certains préfèrent dépenser le triple ou le quintuple pour avoir quelque chose de meilleur, ça ne me dérange pas, ce n'est pas pour autant que Hawke est mauvais.

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Message par SCOOT Mar 19 Déc 2017 - 22:36

Il y a un sujet Hawke que j'ai ouvert afin de partager nos expériences.

Pour mes besoins/attentes ça me va très bien.
Il y a une garantie à vie, limitée à 10 ans en France pour des raisons légales qui m'échappent. En cas de soucis au-delà des 10 ans, on peut directement contacter la maison Hawke en UK, ils sont très réactifs et ont également un n° de téléphone avec un interlocuteur parlant français qui se donne du mal : Mark Curtis.

Y'a plus cher, plus haut de gamme, y'a aussi moins cher et bas de gamme. On trouve de tout.
Je trouve que le rapport qualité/prix/service (jusqu'à présent) est ok. Le temps sera meilleur juge.
Ma Vantage sur 22LR n'a jamais bougé en 2 ans et plus de 2000 cartouches. C'est pas ce que j'appellerais un test d'endurance, mais bon, ça va.
Les réglages ne bougent pas. J'arrive à tirer jusqu'à 100M avec, mais dur de voir les impacts (grossissement 3-9 x 50) autrement que sur des cibles réactives.
On s'esquinte les yeux sur le noir d'une C50 pour essayer de deviner les impacts.
En tenir compte pour le choix du grossissement VS le calibre.

Je n'ai rien à dire de mauvais sur le matos. Au contraire.
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Message par herve24 Mer 20 Déc 2017 - 9:37

merci de ta réponse czStr alors tant mieux comme quoi radio stand.....moi j'ai acheté du sutter pour ma 22 donc ce n'est pas moi qui vais faire la leçon sur les lunetes Very Happy après c'est sûr que chacun fait avec ses moyens l'essentiel c'est de garder la banane

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Message par Sulfat Mer 20 Déc 2017 - 12:35

Pour comparer les optiques, il faut les avoir au même moment et regarder alternativement dans les unes et les autres. Si on voit un jour l'une, un jour l'autre, une semaine après une troisième... on ne peut pas se faire une idée.
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Message par seth49 Mer 20 Déc 2017 - 12:58

ben tiens je vais voir ça dans peu de temps car j'ai sur mon Mauser

une Redfield (marque que j'ai choisi grâce à toi Sulfat merci )

et là je vais avoir une Hawke pour ma CZ en 308 win

comme pour l'instant je ne peu tirer qu'à 100/120 mètres ça suffira

bien mais je pourrais comparer ...je pense quand même que la

Redfield sera supérieure quand même

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Message par caramon Mer 20 Déc 2017 - 17:13

ça claque comment l’épaule, en tir couché, comparé à un 12 par exmple ?
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Message par J_R Mer 20 Déc 2017 - 19:15

Le 308 par rapport à un 12 ... ben moi je trouve que le bon vieux 12 "remue" plus !

En position allongé, avec bipied, c'est facilement gérable comme calibre.
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Message par h trois Mer 20 Déc 2017 - 19:21

Le 308w c'est pas violent violent, Mme H3 ne s'en est jamais plaint.
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Message par caramon Mer 20 Déc 2017 - 19:33

merci les gars 2pouces
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Message par pierrot capt Mer 20 Déc 2017 - 20:56

....en ce moment avec le froid nous avons pas mal de "fringues" sur nous , donc le 308W ne secoue pas beaucoup.... pour les lunettes ok avec Scoot , perso j'avais acheté une Sutter dans les 300/350 roros...environs en attendant une Kahles..... ben c'est sans doute un coup de chance mais la Sutter a bien fait le "d'job".... bon après c'est autre chose une fois remplacé par la lunette Autrichienne , je tir à 200 et 300m souvent et de temps en temps à 600m.... mais comme expliqué plus haut cela dépend de ce que l'on veux faire...
Cordialement . Pierrot capt .
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Message par herve24 Mer 20 Déc 2017 - 21:50

le 308 est très gérable dans toutes les positions même debout à bras franc, après il faut quand même tenir ton arme

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Message par SCOOT Mer 20 Déc 2017 - 21:56

Je trouve plus supportable debout que posé avec le bi-pied personnellement.
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Message par DonFabio Jeu 21 Déc 2017 - 8:14

SCOOT a écrit:Je trouve plus supportable debout que posé avec le bi-pied personnellement.

C est clair, debout ca tape pas fort, j utilise une troy par en 308w et quand je fais des series debout en tir rapide on le sent pas passer.
D ailleurs assis sur bipied, c est pas violent non plus(le poids de l arme etant pour beaucoup je pense), alors qu en tirant assis avec une 7x64(arme de chasse beaucoup plus legere) c est deja plus violent.
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Message par mapomme Jeu 21 Déc 2017 - 23:28

idem le 7*64 est un petit canon !

Idem debout le 308 est tout a fait gérable et allongé on le sent un peu plus. Me souvient plus de l'explication mais il semble qu'allongé les reculs sont plus violents.
Avec un FDB ou un silencieux le 308 devient quasiment doux

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Message par CzSTR Ven 22 Déc 2017 - 13:40

mapomme a écrit:idem le 7*64 est un petit canon !

Idem debout le 308 est tout a fait gérable et allongé on le sent un peu plus. Me souvient plus de l'explication mais il semble qu'allongé les reculs sont plus violents.
Avec un FDB ou un silencieux le 308 devient quasiment doux

A+

Doux, doux c'est vite, je ne dois pas avoir la même notion de douceur mrgreen

Certes le recul est souvent assez subjectif et ça peu varier grandement aussi selon la saison, car entre tirer l'hiver avec un gros anorak ou doudoune molletonnée + gros pull et en t-shirt l'été, c'est assez radical comme différence:| . Je n'ai pas trouvé la TROY en 308 douce en tir dynamique (ça reste une carabine légère), surtout après une trentaine de tir. Ca tape moins qu'une 30-30, qui tape encore moins qu'un 12 bien chargé, mais ça ne reste pas agréable pour une longue séance, du moins à mes yeux et mon épaule mrgreen

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Message par J_R Ven 22 Déc 2017 - 13:53

Le poids de l'arme et le système d'armement vont aussi jouer beaucoup sur le recul ressenti !

Pour un même calibre le recul ne sera pas le même pour une arme semi-automatique et à réarmement manuel.
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Message par CzSTR Ven 22 Déc 2017 - 23:04

J_R a écrit:Le poids de l'arme et le système d'armement vont aussi jouer beaucoup sur le recul ressenti !

Pour un même calibre le recul ne sera pas le même pour une arme semi-automatique et à réarmement manuel.

Tout à fait, le réarmement auto d'une culasse que se soit par retour direct ou par emprunt de gaz amoindri un tant soit peu le recul, mais c'est le poids qui permet d'encaisser au mieux ce dernier. Un bon FDB est parfois aussi assez salvateur...mais un bon n'est pas forcément celui que l'on a de base sur son canon mrgreen

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Message par mapomme Ven 22 Déc 2017 - 23:48

Un bon sabot de crosse aide aussi.

Le premier tir avec une Rossi en 44 m'avait désagreablement surpris pourtant je tirais souvent du 7 RM !
Cette satané carabine, revendu sans regrets, avait une plaque de couche métallique !

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Message par J_R Sam 23 Déc 2017 - 8:31

mapomme a écrit:Un bon sabot de crosse aide aussi.

Le premier tir avec une Rossi en 44 m'avait désagreablement surpris pourtant je tirais souvent du 7 RM !
Cette satané carabine, revendu sans regrets, avait une plaque de couche métallique !

A+

Mon épaule garde aussi un souvenir assez déplaisant de cette plaque de couche métallique de la Rossi redevil
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Message par J_R Sam 23 Déc 2017 - 8:32

CzSTR a écrit:
J_R a écrit:Le poids de l'arme et le système d'armement vont aussi jouer beaucoup sur le recul ressenti !

Pour un même calibre le recul ne sera pas le même pour une arme semi-automatique et à réarmement manuel.

Tout à fait, le réarmement auto d'une culasse que se soit par retour direct ou par emprunt de gaz amoindri un tant soit peu le recul, mais c'est le poids qui permet d'encaisser au mieux ce dernier. Un bon FDB est parfois aussi assez salvateur...mais un bon n'est pas forcément celui que l'on a de base sur son canon mrgreen

+1 pour le FDB également Very Happy
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Message par kudeta Jeu 28 Déc 2017 - 22:41

Bon je reviens vers vous pour le choix de la lunette sur ma CZ557 en 308 pour tir à 100m (voir plus).

Je n'ai pas pu trouver de Hawke dans mes prix en 30mm, donc j'ai le choix entre:

1- Tasco Titan 3-9x42
2- Lynx 2.5-10x42
3- Optisan 1.5-6x42
4- Luger 3-12-56
5- Vector optics 2.5-10x56

Elles ont toutes un diamètre de corps de 30mm.

Si vous pouviez me donner un ordre de classement par préférence...

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Message par mapomme Ven 29 Déc 2017 - 1:14

humpf ...

as tu regardé chez tiroptic les VOMZ pilad ?

Tu tires avec du 308, franchement aucune des marques citées ne m'inspirent confiance.
Les TASCO etaient bonnes il y a 15 ans au moins fabriqués au Japon

as tu regardé sur PAAF2 ou natura des optiques d'ocasions mais solides ?

J'ai vu il n'y a pas longtemps une bushnel elite 10*40 a 250 €, c'est du matos fiable

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Message par kudeta Ven 29 Déc 2017 - 8:12

Ok donc s'il fallait en choisir une quand même, plutôt la TASCO...

(la gamme Titan est effectivement fabriquée au Japon, mais c'est la seule qui n'a pas de réticule lumineux...).

D'autres avis ?

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Message par kudeta Ven 29 Déc 2017 - 8:46

Je rajoute une n°6:

barska 6-24x44 swat extrême

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Message par seth49 Ven 29 Déc 2017 - 8:53

Hello !! Tous

Comme pour l'instant je ne peux tirer qu'à 100/120 mètres maximum j'ai pris pour ma CZ557 Varmint

une simple lunette Hawke 3-9x40 AO IR à 110 € chez Beaurepaire  ...elle est claire elle tient le 308 w  

et voilà le carton que j'ai fait à 100 metres avec la carabine sortie de boîte  réglage lunette compris

avec des 147 grains manufacturées  GGG

j'en ai tiré 40 mais il en manque 3 qui sont passées à côté le temps de régler la lunette et trouver le carton lol!


première carabine 308 win - Page 3 20171211


en prenant une lunette à 110 € je ne prends à mon sens aucun risque  et elle est garantie... sur le papier tous calibres si elle lâche je la fait

changer sous garantie et je la monte sur ma 22lr ....

Mais au moins j'aurai essayer pour pas cher (je sais que tout est relatif quand on parle de prix)

La c'est le carton de la petite cible plomb 10 mètres  tiré en tir "rapide" que je fais toujours en fin de séance pour le fun

première carabine 308 win - Page 3 20171212

En espérant avoir fait avancer le smilblick  

Je n'ai donne que mon humble avis

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Message par SCOOT Ven 29 Déc 2017 - 14:06

Le réticule lumineux, tu veux l'utiliser dans quelles circonstances? Parce que si tu peux t'en passer, ça diminue le prix de ta lunette...

L'idée de prendre une bonne occasion plutôt qu'un truc (potentiellement) foireux neuf est à creuser.
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Message par Invité Ven 29 Déc 2017 - 14:25

tu fais un rodage de ton canon?

pour moi , sauf grosses erreurs de tirs, cette munitions n'est pas adaptée à ton canon. On est moin du potentiel de ton arme.

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Message par DavKrav67 Ven 29 Déc 2017 - 14:40

Bonjour,

Je me permet de relancer le débat sur le choix d'un fusil TLD en .308. Que pensez vous de la Remington 700 varmint en canon lourd?
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Message par kudeta Ven 29 Déc 2017 - 15:07

L'idée de prendre une bonne occasion plutôt qu'un truc (potentiellement) foireux neuf est à creuser.

Je ne regarde que l'occasion.

Toutes les lunettes citées ci-dessus se trouvent pour 150 à 200€ en occasion.

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