AK47 et ces derivé...pour les detenteurs

Nicko28 a écrit:J'ai contacté ma préf et 2 armuriers, avant l'achat pour avoir confirmation et je maintiens, persiste et signe .... mon exemplaire M70 AB2 est bien classé en B4, armuriers et ma préf sont unanymes  ;-)

Livré avec un chargeur 10 coups mais je peux détenir un 30 coups

Ton armurier et ta préf on beau être unanime, ton M70 AB2 si on applique la loi est en catégorie A aucune M70AB2 n'est sortie des chaînes en semi auto d'origine!

Ton armurier est comptant de s'être débarrassé d'un truc invendable, et ta préfecture comme 80% des préfecture ne connaît rien aux armes... Pour te dire la chef du bureau des armes chez nous m'a dit texto "bah vous savez moi monsieur je ne connais déjà pas vous dire la différence entre un revolver et un pistolet alors vous dire le classement de votre arme j'en suis incapable c'est l'armurier qui définira le classement"

Donc en clair ton armurier a été malhonnêtes avec toi, car si on applique la loi ton truc est invendable et maintenant c'est toi qui l'a! Je parle en connaissance de cause j'ai une zastava M70 AB2

adrien1980 a écrit:

Nicko28 a écrit:J'ai contacté ma préf et 2 armuriers, avant l'achat pour avoir confirmation et je maintiens, persiste et signe .... mon exemplaire M70 AB2 est bien classé en B4, armuriers et ma préf sont unanymes  ;-)

Livré avec un chargeur 10 coups mais je peux détenir un 30 coups

Ton armurier et ta préf on beau être unanime, ton M70 AB2 si on applique la loi est en catégorie A aucune M70AB2 n'est sortie des chaînes en semi auto d'origine!

Ton armurier est comptant de s'être débarrassé d'un truc invendable, et ta préfecture comme 80% des préfecture ne connaît rien aux armes... Pour te dire la chef du bureau des armes chez nous m'a dit texto "bah vous savez moi monsieur je ne connais déjà pas vous dire la différence entre un revolver et un pistolet alors vous dire le classement de votre arme j'en suis incapable c'est l'armurier qui définira le classement"

Donc en clair ton armurier a été malhonnêtes avec toi, car si on applique la loi ton truc est invendable et maintenant c'est toi qui l'a! Je parle en connaissance de cause j'ai une zastava M70 AB2

Oui un truc invendable ... mais qui se vend quand même ... enfin bref, ce qui m'importe moi c'est de l'avoir ! j'en voulais un depuis longtemps, un bel exemplaire en très bon état

Nicko28 a écrit:

adrien1980 a écrit:

Nicko28 a écrit:J'ai contacté ma préf et 2 armuriers, avant l'achat pour avoir confirmation et je maintiens, persiste et signe .... mon exemplaire M70 AB2 est bien classé en B4, armuriers et ma préf sont unanymes  ;-)

Livré avec un chargeur 10 coups mais je peux détenir un 30 coups

Ton armurier et ta préf on beau être unanime, ton M70 AB2 si on applique la loi est en catégorie A aucune M70AB2 n'est sortie des chaînes en semi auto d'origine!

Ton armurier est comptant de s'être débarrassé d'un truc invendable, et ta préfecture comme 80% des préfecture ne connaît rien aux armes... Pour te dire la chef du bureau des armes chez nous m'a dit texto "bah vous savez moi monsieur je ne connais déjà pas vous dire la différence entre un revolver et un pistolet alors vous dire le classement de votre arme j'en suis incapable c'est l'armurier qui définira le classement"

Donc en clair ton armurier a été malhonnêtes avec toi, car si on applique la loi ton truc est invendable et maintenant c'est toi qui l'a! Je parle en connaissance de cause j'ai une zastava M70 AB2

Oui un truc invendable ... mais qui se vend quand même ... enfin bref, ce qui m'importe moi c'est de l'avoir !  j'en voulais un depuis longtemps, un bel exemplaire en très bon état

Oui tu sais en France c'est interdit d'acheter de la cocaïne pourtant ça se vends après c'est juste savoir ce qu'on fait de la loi quoi

En attendant toi tu ne pourras pas le revendre sans enfreindre la loi mais si ça ne te dérange pas pas de soucis

C'est un beau modèle pour moi les zastava sont les meilleurs mais dans 75% des cas elles ont des canons ruiné

adrien1980 a écrit:

Nicko28 a écrit:

adrien1980 a écrit:

Nicko28 a écrit:J'ai contacté ma préf et 2 armuriers, avant l'achat pour avoir confirmation et je maintiens, persiste et signe .... mon exemplaire M70 AB2 est bien classé en B4, armuriers et ma préf sont unanymes  ;-)

Livré avec un chargeur 10 coups mais je peux détenir un 30 coups

Ton armurier et ta préf on beau être unanime, ton M70 AB2 si on applique la loi est en catégorie A aucune M70AB2 n'est sortie des chaînes en semi auto d'origine!

Ton armurier est comptant de s'être débarrassé d'un truc invendable, et ta préfecture comme 80% des préfecture ne connaît rien aux armes... Pour te dire la chef du bureau des armes chez nous m'a dit texto "bah vous savez moi monsieur je ne connais déjà pas vous dire la différence entre un revolver et un pistolet alors vous dire le classement de votre arme j'en suis incapable c'est l'armurier qui définira le classement"

Donc en clair ton armurier a été malhonnêtes avec toi, car si on applique la loi ton truc est invendable et maintenant c'est toi qui l'a! Je parle en connaissance de cause j'ai une zastava M70 AB2

Oui un truc invendable ... mais qui se vend quand même ... enfin bref, ce qui m'importe moi c'est de l'avoir !  j'en voulais un depuis longtemps, un bel exemplaire en très bon état

Oui tu sais en France c'est interdit d'acheter de la cocaïne pourtant ça se vends après c'est juste savoir ce qu'on fait de la loi quoi

En attendant toi tu ne pourras pas le revendre sans enfreindre la loi mais si ça ne te dérange pas pas de soucis

C'est un beau modèle pour moi les zastava sont les meilleurs mais dans 75% des cas elles ont des canons ruiné

Oui enfin bon tu ne trouvera jamais un commerçant qui va te vendre de la cocaïne (encore moins une préf qui te donnera son accord ...)

Après pour ce qui est d'enfreindre la loi ... puisque le commerçant et la préf ont donné leur accord .. toi tu n'y es pour rien tu es simple acheteur ...

Je ne compte pas la revendre de toute façon, elle est dans un état excellent (canon compris) ;-)

Nicko28 a écrit:J'ai contacté ma préf et 2 armuriers, avant l'achat pour avoir confirmation et je maintiens, persiste et signe .... mon exemplaire M70 AB2 est bien classé en B4, armuriers et ma préf sont unanymes  ;-)

Livré avec un chargeur 10 coups mais je peux détenir un 30 coups

Quelle pref ?  Eure ?

Pour en avoir le coeur net tu peux demander à ton armurier combien il te reprendrait ta M70 pour un truc plus cher...

Le problème dans tout cela c'est que nul n'est censé ignorer la loi...

Pour moi l'armurier est clairement en faute car c'est lui à la base qui est cencé savoir et je suis certain qu'il sait d'ailleurs

Mais le grand perdant dans l'histoire sera comme toujours le client qui lui se retrouve avec un truc invendable

Perso moi a l'heure actuelle je prendrais une Arsenal ou une saiga qui eux sont vraiment en B, avec ma zastava je suis marié à cause de cette loi que moi je n'ignore pas et ma préf non plus d'ailleurs lol

Adrien, tu peux vendre ta Zastava en Belgique (par ex)?

Je serais aussi curieux de connaître l'attitude de l'armurier pour une reprise ou une demande d'annulation...je pense qu'il doit risquer gros aussi.

Faut être khôn pour jouer à ca pour gagner quoi, 300/400 balles de marge brute? Combien tu l'as payée?

en tant que professionnel, l'armurier a un devoir de conseil, il est clairement en faute et si d’aventure tu es dans l'obligation de t'en séparer rapidement à cause de cette loi, tu pourras lui revendre le prix que tu l'as payée

pour info, un armurier a vendu un FAP en C à un tireur de mon club c’était un dépôt vente, au mois de mai, quand il a reçu le doc de la préfecture lui demandant de le transférer en B avant le 1er aout, il est retourné voir le vendeur sans succés mais après que son assistance juridique l'ai contacté pour lui rappeler ses obligations de commerçant, il lui a fit un joli chèque du montant initial...

Oui mais la il veut la garder donc...

Moi oui je peux revendre en Belgique car je ne suis pas loin mais pour vous c'est compliqué si vous êtes loin de la Belgique

SCOOT a écrit:Faut être khôn pour jouer à ca pour gagner quoi, 300/400 balles de marge brute? Combien tu l'as payée?

Je l'achète à un particulier (très bon prix ..), l'armurier fait seulement la transaction comme légalement maintenant (c'est un armurier parisien ... je ne pense pas qu'il ignore la loi à ce sujet donc il agit en parfaite connaissance de cause ...)

Bizarre. Mébon, c'est le soucis de l'armurier en cas d'os (et aussi un peu le tien).

Bons tirs!

SCOOT a écrit:Bizarre. Mébon, c'est le soucis de l'armurier en cas d'os (et aussi un peu le tien).

Bons tirs!

Je garde tous nos échanges mails et tél dans lesquels il me confirme bien à chaque fois que cet exemplaire est en "B4 sans ambiguïté" , mais je pense qu'il sait ce qu'il fait quand meme (surtout que lui n'a rien à gagner si ce n'est juste les frais de la transaction donc ça ne va vraiment pas chercher loin ..)

Armurier ok, préf ok, pour moi ça roule !

Il est peut-être dans l'erreur de bonne foi. Mais ça ne change rien au fait que ta Zastava est en A. Comme la mienne d'ailleurs (AB2).

Oui peut être mais une zastava M70AB2 c'est en A pas en B

Donc si l'agent de préf est renouvelé comme dans toute les préf environ tout les 5ans, si ce nouvel agent s'aperçoit du problème 2 solutions vont très vite arriver

Ou alors lors de ton renouvellement d'autorisation

1) il est sympa il laisse passé et t'envoi un courrier pour te dire que maintenant ton arme est en A et donc invendable

2) soit il respect strictement la loi et alors la, tu as acheté une arme Classée En A après la loi donc tu es 100% en tort tu auras un avis de dessaisissement, et la préf s'en fou de savoir qui a fait l'erreur, se sera donc à toi de voir avec ton armurier pour un dédommagement mais une chose est sur tu n'auras plus l'arme


Je cite:
Le CSI Art R311-2 (rubrique 1 -11°) précise : « les armes à feu à répétition automatique transformées en armes à feu à répétition semi-automatique » sont désormais classées en catégorie A1-11.

Sincèrement toi aussi si tu es un peu au fait des lois de notre cher pays, que tu viens de bénéficier d'une erreur manifeste de ton armurier et de ta préf car aucune zastava M70AB2 n'est sortie des chaînes en semi auto

Ou alors une chose possible ils se sont trompé de modèle sur ton auto....

Les seul AK de marque connu que l'on peut désormé acheter sont les Arsenal et les saiga car elles sortent des chaînes en semi auto d'origine

idem pour les chinoises, qui sont les seules achalandées en France actuellement. c'est du semi des la fabrication.

je me tate a en prendre une d'ailleurs, je pensais a un AR15 court, mais je me retrouverai a tirer des munitions manufs (de pietre qualité) au meme prix que des rechargées maison en ar15 avec des balles d'entrée de gamme, voir en dessous question prix si j'achete au lux.

une akM basique chez meyson par exemple.
600€ la bete, 300€ le mille de munition, et 200 au lux. pour faire pan pan, pourquoi pas...

et arretez de vous prendre la tete pour ces questions de classement de la zastava. oui, la M70 est sans conteste en A. c'est invendable, mais il pourra probablement la conserver s'il ne fait pas trop de bruit...

Ben déjà en parler ici c'est faire trop de bruit...

SCOOT a écrit:Ben déjà en parler ici c'est faire trop de bruit...

Ne t'inquiète pas pour moi .. ;-)

Nicko28 a écrit:

SCOOT a écrit:Ben déjà en parler ici c'est faire trop de bruit...

Ne t'inquiète pas pour moi .. ;-)

Ce n'est pas parcs qu'on est derrière un écran que l'on ne risque rien tu sais, bon la on parle d'une erreur de classement pas d'arme sans papier ou autre truc bien plus grave mais on est sur un forum d'arme tu penses bien qu'on a de la visite de temps en temps, on ne s'inquiète pas pour toi tu es un grand garçon mais mieux vaut des fois garder certaine choses pour soit, en plus dès le début tu savais la réponse à ta question... Personne n'a jamais vu de zastava M70 fabriqué en semi

adrien1980 a écrit:

Nicko28 a écrit:

SCOOT a écrit:Ben déjà en parler ici c'est faire trop de bruit...

Ne t'inquiète pas pour moi .. ;-)

en plus dès le début tu savais la réponse à ta question...

Ah non promis moi je sais rien, je me suis juste renseigné auprès de divers autorités compétentes pour avoir plusieurs avis .. et je m'en tiens à la réponse et à la décision des pro donc de l'armurier et de la préf !

Maintenant tu sais que tu n'es pas en ordre c'est déjà ça, et comme les autorités savent bien te répéter, nul n'est censé ignorer la loi...

pour la petite histoire il y a un pro qui m'a vendu un garand M1 en 7,62 tokarev, lui le bon pro a recopié bêtement et la Prefecture l'a enregistré bêtement également en 7,62 tokarev.... Il était en 30-06... La préfecture m'a dit qu'elle n'en savait rien que c'est a l'armurier de faire correctement son boulot
Bon ce n'était pas trop grave juste une erreur de calibre

"C'est à l'armurier de faire correctement son boulot…"

Je comprends cette réflexion de l'employé de Préfecture qui n'est pas un technicien et ne fait que de la gestion administrative, de la même façon qu'il pourrait gérer l'Etat Civil ou le ramassage des ordures de la commune.

Sur le plan du principe, il me semble que ça pose quand même un problème de transfert d'autorité. La loi est censée être contrôlée par l'Administration et ses représentants. L'armurier peut constater que l'arme est de tel modèle, en tel calibre, avec telle fonction (full auto ou semi-auto, par exemple), mais en principe c'est à l'Etat et à ses agents de déclarer "puisqu'elle a telle fonction, tel calibre, etc... elle est classée en telle catégorie".

C'est à l'Administration de faire l'arbitrage pour savoir de quel côté de la ligne tracée par le législateur il convient de ranger l'arme.

Cela dit, j'ai bien conscience de jouer les enc… de mouches, et que si les employés de Préfectures devaient être experts en la matière avant de traiter nos demandes de détentions, nous ne serions pas près de les voir traitées…

En cas d'embrouille, ce sera le pot de terre (le citoyen de bonne foi...ou pas) contre le pot de fer (l'Etat qui n'en a cure des erreurs qu'il peut commettre) : bon courage (et bonnes finances).

Mais...avec le SCA, on va être sauvés, non? Ils vont reprendre les dossiers et remettre de l'ordre.
Dans le 30, à ce que je me suis laissé dire   , ils (pas le SCA, la Pref) ont déjà commencé à reprendre les dossiers et mettre les choses au carré. Ce qui a eu pour conséquence que certains se voient dessaisir.
Je ne sais plus qui m'avait parlé de ça sur le forum. Il se reconnaîtra sans doute.

SCOOT a écrit:En cas d'embrouille, ce sera le pot de terre (le citoyen de bonne foi...ou pas) contre le pot de fer (l'Etat qui n'en a cure des erreurs qu'il peut commettre) : bon courage (et bonnes finances).

Tu sais l'Etat peut faire "peur" comme ça ... mais si tu te débrouilles bien tu peux obtenir gain de cause rapidement ... (par 2 fois déjà ça m'est arrivé, là ou pourtant beaucoup me disait "laisse tomber tu te bats pour rien" ... )

Ça dépend sur quoi.

flo66 a écrit:Ça dépend sur quoi.

Bien sur évidemment, pour ma part j'étais tjrs dans mon bon droit et ma bonne foi, avec des preuves à l'appui, etc ... et ça a payé à chaque fois ;-)

Tu as de la chance.
Le soucis avec les armes c'est que tu es très vite fiché.
Et même avec gain de cause a la fin c'est très dur de se faire sortir du finiada ou autres.

le problème c'est qu'au final c’est l'armurier qui aura tord mais lui qui perdra son arme !

si l'armurier ne connais pas la loi c’est grave , la préfecture écoute ce que dit l’armurier de savoir si ancien full auto ou pas

SCOOT a écrit:Ben déjà en parler ici c'est faire trop de bruit...

au cas ou ceux qui nous lisent attentivement dans le cadre de leur profession auraient pas compris…….
desesperant.

C'est plus pour le concerné que pour "le vieux singe à qui on n'apprend pas de nouveaux tours" et qui sait lire...
Mais visiblement, ça n'émeut point.
Chacun voit 12h etc...

SCOOT a écrit:C'est plus pour le concerné que pour "le vieux singe à qui on n'apprend pas de nouveaux tours" et qui sait lire...
Mais visiblement, ça n'émeut point.
Chacun voit 12h etc...

Scoot, ne t'inquiète pas pour le concerné, encore une fois

Chacun a pu donner sa vision des choses, très bien donc sujet clos pour ma part