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déclarer une cat C sans preuve d'achat

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Message par SPFZX Ven 25 Mai 2018 - 19:39

salut,
un des mes collègues de boulot possède une 22 lr qu'il a acheté à un particulier sans déclaration, il y a environ 15 ans.
Il est donc à ce jour dans l'illégalité. Il souhaite tout remettre en ordre et prendre une licence de tir.
Je pense donc que premièrement, il devra s'inscrire pour sa licence, puis faire une déclaration pour sa 22.
Mais comment déclarer une cat C sans qu'elle n'ai été déclarer avant ?
Perso, n'ayant acheté des armes déclarées auprès de particuliers et d'armuriers, je n'ai pas la réponse.
merci
Wink

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Message par SCOOT Ven 25 Mai 2018 - 19:52

C'est une sortie de grenier ou découverte comme on dit. Y'a une procédure simple. Dans la case vendeur, tu mets découverte ou sortie de grenier.
Un armurier professionnel et sérieux connaîtra la démarche, mais c'est pas compliqué.
Quoique avec les nouvelles directives à venir...nous auraient-ils pondu d'autres choses?
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Message par SPFZX Ven 25 Mai 2018 - 19:59

Ok SCOOT, merci
de toutes façons, il ne pourra faire sa déclaration qu'une fois en possession de sa licence,
sinon mrgreen

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Message par Brady Spade Ven 25 Mai 2018 - 20:13

pour les armes de cat C, c'est assez restrictif
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1420
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Message par SPFZX Ven 25 Mai 2018 - 20:17

Donc plus compliqué que prévu
No

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Message par Borisravel Ven 25 Mai 2018 - 20:21

Bonjour.
C'est très simple, il remplit son cerfa sans mettre de vendeur. Tout ce que veut la pref, c'est que les armes soient enregistrées, la provenance, ils s'en fichent comme de l'an 40. J'en ai déjà fait je ne sais combien comme ça... Une fois, j'ai même poussé le culot jusqu'à écrire dans la case vendeur "arme jusqu'à présent non déclarée achetée en brocante le ........ à........" C'est passé sans soucis, la pref devrait même le remercier de remettre dans le circuit des armes au black.
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Message par Brady Spade Ven 25 Mai 2018 - 20:30

autre solution, passer par un armurier qui rentre l'arme sur ses registres, et te la "revend" en la déclarant
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Message par Borisravel Ven 25 Mai 2018 - 20:36

Brady Spade a écrit:autre solution, passer par un armurier qui rentre l'arme sur ses registres, et te la "revend" en la déclarant
C'est la solution "raisonnable", mais l'armurier va se prendre sa commission. A mon avis, la solution du cerfa vide se tente avant.
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Message par Brady Spade Ven 25 Mai 2018 - 20:43

pas forcément
parfois on tombe sur des armuriers qui préfèrent ne rien prendre, mais fidéliser un client potentiel
au pire une trentaine d'euros et l'armurier s'occupe de tout

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Message par marco81500 Ven 25 Mai 2018 - 20:56

La loi de 2013 le prevoit. C est l hypothese de la decouverte dans le grenier. Tu coches "declare entrer en possession", et dans la case vendeur tu ne mets rien. Ca passe sans probleme parce que c est legal!
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Message par marco81500 Ven 25 Mai 2018 - 20:57

J en ai fait une 20aine comme ca
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Message par Borisravel Ven 25 Mai 2018 - 21:11

marco81500 a écrit:J en ai fait une 20aine comme ca

Presque pareil Embarassed
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Message par Morag Ven 25 Mai 2018 - 21:53

Je confirme ça passe crème.
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Message par SPFZX Ven 25 Mai 2018 - 21:58

Ok, je lui passerai le message lundi.
Merci
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Message par Buck Sam 26 Mai 2018 - 11:39

SPFZX a écrit:Ok SCOOT, merci
de toutes façons, il ne pourra faire sa déclaration qu'une fois en possession de sa licence,
sinon mrgreen

En l'absence de licence il suffit de présenter à l'appui de la déclaration un certificat médical datant de moins d'un mois comme quoi la personne est apte à détenir une arme.
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Message par Caracal Lun 28 Mai 2018 - 12:42

Idem, jamais eu de souci en procédant ainsi
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Message par COL2FTS Lun 28 Mai 2018 - 13:34

Buck a écrit:
SPFZX a écrit:Ok SCOOT, merci
de toutes façons, il ne pourra faire sa déclaration qu'une fois en possession de sa licence,
sinon mrgreen

En l'absence de licence il suffit de présenter à l'appui de la déclaration un certificat médical datant de moins d'un mois comme quoi la personne est apte à détenir une arme.

Ah oui cela peut fonctionner de la sorte ??
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Message par Buck Lun 28 Mai 2018 - 18:19

Affirmatif ! La mise en possession d'une arme de catégorie C, soit héritée soit découverte ( arme de grenier ), ou encore l'acquisition d'une telle arme chez l'armurier, ne sont pas exclusivement soumises à l'obligation d'avoir une licence de tir ou un permis de chasse. Le citoyen a encore quelques rares droits ...  

Il devra néanmoins passer chez son médecin traitant pour obtenir un certificat médical "d'aptitude" .... et le présenter à l'administration dans la limite de validité d'un mois.

Avant 1995 il suffisait de présenter un pièce d'identité ; Et l'arme ainsi acquise (dans les catégories 5 et 7 à l'époque) n'était même pas soumise à déclaration ...

Les armes de la catégorie C ne sont pas des armes de location (comme les B) elles bénéficient du droit de propriété qui est un droit inaliénable. Elles peuvent par contre être confisquées "temporairement", en cas de faute grave, par décision motivée du Préfet.

EDIT :  

A noter, dans la même situation de mise en possession, tireurs "sportifs" ou chasseurs se contenteront de présenter leurs licences validées par le médecin ou leurs permis de chasser.
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Message par tony06200 Lun 28 Mai 2018 - 19:19

@Buck
Je pas sur du tout que le certificat médical marche pour un achat chez un armurier pour un car C classique.

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Message par COL2FTS Lun 28 Mai 2018 - 19:56

Buck a écrit:Affirmatif ! La mise en possession d'une arme de catégorie C, soit héritée soit découverte ( arme de grenier ), ou encore l'acquisition d'une telle arme chez l'armurier, ne sont pas exclusivement soumises à l'obligation d'avoir une licence de tir ou un permis de chasse. Le citoyen a encore quelques rares droits ...  

Il devra néanmoins passer chez son médecin traitant pour obtenir un certificat médical "d'aptitude" .... et le présenter à l'administration dans la limite de validité d'un mois.

Avant 1995 il suffisait de présenter un pièce d'identité ; Et l'arme ainsi acquise (dans les catégories 5 et 7 à l'époque) n'était même pas soumise à déclaration ...

Les armes de la catégorie C ne sont pas des armes de location (comme les B) elles bénéficient du droit de propriété qui est un droit inaliénable. Elles peuvent par contre être confisquées "temporairement", en cas de faute grave, par décision motivée du Préfet.

EDIT :  

A noter, dans la même situation de mise en possession, tireurs "sportifs" ou chasseurs se contenteront de présenter leurs licences validées par le médecin ou leurs permis de chasser.

Merci beaucoup. J'ai perdu pied avec la législation française en vivant aux USA et j'attends les nouvelles restrictions pour m'y replonger !
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Message par Caracal Lun 28 Mai 2018 - 20:00

Le gars de la pref' m'avais même dit "on est pas là pour emmerder les gens qui veulent se mettre en règle"...
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Message par Brady Spade Lun 28 Mai 2018 - 20:01

je peux me tromper, mais il me semble que le certificat médical c'est valable dans les cas de découverte ou d'héritage, mais pas pour l'achat
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Message par henry27 Lun 28 Mai 2018 - 20:21

j ai déjà déclaré plusieurs armes Embarassed (trouver) aucun problème

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Message par Buck Lun 28 Mai 2018 - 21:08

tony06200 a écrit:@Buck
Je pas sur du tout que le certificat médical marche pour un achat chez un armurier pour un car C classique.


Nous allons attendre la confirmation de nos distingués juristes, pour moi c'est ainsi que je l'ai compris ...
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Message par marco81500 Lun 28 Mai 2018 - 21:56

Le certificat médical ne suffit en effet que pour la mise en possession, pas pour l acquisition.
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Message par Buck Lun 28 Mai 2018 - 22:12

Merci pour cette mise au point, j'ai noté.
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Message par luison Lun 28 Mai 2018 - 22:55

Lu Buck Very Happy

Le certificat Médical n'est valable que pour une "arme acquise par un autre moyen" hors armurerie et "hors présence d'un armurier".

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2246

"à défaut de permis de chasser ou de licence d'une fédération sportive, il faut produire un certificat médical de moins d'un mois attestant de manière circonstanciée d'un état de santé physique et psychique compatible avec l'acquisition et la détention d'une arme."
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Message par Buck Lun 28 Mai 2018 - 23:21

"à défaut de permis de chasser ou de licence d'une fédération sportive, il faut produire un certificat médical de moins d'un mois attestant de manière circonstanciée d'un état de santé physique et psychique compatible avec l'acquisition et la détention d'une arme."

Lu Luison Very Happy

Mais j'avais pourtant bien lu quelque part que MM. les armuriers acceptaient ce fameux certificat médical pour vendre une cat C !
J'ai la flemme de lancer une recherche, et puis je vais te dire, finalement j'en ai raf ! car mon armurier accepte ma licence.
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Message par COL2FTS Lun 28 Mai 2018 - 23:35

Rires cela semblait trop simple. Je garde donc ma licence ;-)
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Message par Borisravel Mar 29 Mai 2018 - 5:00

marco81500 a écrit:Le certificat médical ne suffit en effet que pour la mise en possession, pas pour l acquisition.
Exactement. Et de plus, de cette façon, impossible d'acheter des munitions. En gros, c'est pour mettre au dessus de la cheminée.
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