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Débutant en rechargement 9 mm... Empty Débutant en rechargement 9 mm...

Message par powerpomme Dim 3 Juin 2018 - 22:56

Bonjour tout le monde,

Je viens d’installer ma presse, désamorcé et recalibré quelques centaines d’etuis en 9 mm donc, et je n’ai plus qu’à passer à la suite, oui mais voilà, je prend quoi ?

Les amorces ont elles vraiment une grande importance ? J’ai essentiellement des étuis Gecco et Winchester.

Pour la poudre si j’ai bien compris, la BA 9 est assez salissante pour les étuis et l’arme, et j’ai pu constater dans mon stand que la BA 9 1/2 n’est guère mieux !

Je pensais partir sur de la RS N320 ou RS 12 et en profiter pour recharger aussi le 45 acp. Qu’en pensez vous ? D’autres possibilités je suppose ?

Pour les ogives c’est idem, en vous lisant ici,  2 modèles sortent du lot (pour le 9mm) les campro, et les LOS hp. D’autres possibilités encore une fois ?
Je vais éviter les ogives plomb non cuivré, puisque interdites au TAR 

D’avance merci pour vos avis.

Nota: je sais pertinemment que pour la poudre ça va être compliqué, entre ceux qui n’expedient pas, et ceux qui ont une seule marque en stock, ça ne va pas être évident !
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Message par lu1900 Lun 4 Juin 2018 - 0:53

La A1 est bien pour tes deux calibres , et moins chère
Les balles, prends où tu aura le moins cher , les los sont bien , sauf canon compensé .
Amorces magtech : les moins chères et font le même boulot !
A+
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Message par powerpomme Lun 4 Juin 2018 - 10:10

Je me demandais si la vivacité de la A1 était bien recommandée pour le 45 acp ?!?!
Avec de la manufacturé, il dépointe à peine, j’aimerais garder le même comportement !
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Message par Maousse Lun 4 Juin 2018 - 10:51

Tu parles de 9x19 et de 45 ACP.
Change ton titre qui peut prêter à confusion.

La Vectan A1 est très bien pour ces calibres, c'est juste le passage à la doseuse qui peut être problématique.

Pour ce qui de dépointer, il ne faut pas confondre la poudre utilisée et la quantité de poudre utilisée...
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Message par Seabird44 Lun 4 Juin 2018 - 11:50

powerpomme a écrit:Je me demandais si la vivacité de la A1 était bien recommandée pour le 45 acp ?!?!
Avec de la manufacturé, il dépointe à peine, j’aimerais garder le même comportement !
Bonjour Powerpomme,
Municentre expédie les poudres qui sont disponibles sur son site.
https://www.armurerie-municentre.fr/poudres

Idem pour les ogives mais là attention aux frais de transport.
Auxerre semble expédier les ogives Campro sans FDT, à vérifier
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Message par yohann0305 Lun 4 Juin 2018 - 19:03

salut
suivant ton petard surtout cz et tanfo les lht des los hp sont très reduites
gaffe également si tu as ou tu veux alléger ton depart pour le choix des amorces
perso j ai des winchester elles sont plutot tendres et fonctionnent parfaitement avec mes armes a la percution legere

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Message par powerpomme Lun 4 Juin 2018 - 19:21

@ Maousse

C’est juste que je n’ai pas encore les outils pour le 45 ACP, donc pour l’instant je n’en parle pas trop, et me concentre sur le 9 para.

@ Seabird

Merci pour tes conseils à nouveau. Je viens de faire le tour de mes 3 armuriers, et aucun n’a de poudre, vu les restrictions concernant le transport. Je dois en contacter encore un demain, et je me déciderais ensuite.
J’aimerais éviter la A1, et même Vectan en règle générale, après pour le 45, la A10 donne de très bons résultats d’apres ce que j’ai lu sur le forum 1911. Je verrais plus tard.

@ Yohann0305

J’ai justement un CZ avec un départ à 1420 grammes, je prend bonne note de tes remarques concernant LOS, et les amorces Winchester, d’ailleurs je comptais prendre cette marque ou des CCI.

Au final je me rend compte que, en faite, je serais obligé de prendre ce que je trouverais, et ça, c’est bien ennuyeux !
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Message par korrigan73 Lun 4 Juin 2018 - 19:58

je te conseille aussi la A1, moins chere, pas plus sale que les autres citées plus haut, et souple d'emploi.
parfaitement adaptée a la fois au 45 ACP et au 9 para.

par contre il te faudra une doseuse serieuse.

et evite la BA10, au moins pendant ta phase d'apprentissage. on ne compte plus les armes explosées suite a l'emploi de cette poudre, parce qu'on en met tellement peu, qu'une double charge rentre facilement dans l'etui. la ou une double charge de A1 dans une douille de 9 para, n'est pas possible, la douille deborderai de poudre.

pour les amorces, franchement, a notre niveau, tout se vaut. evite juste winchester, c'est pas que ca marche moins bien que les autres, c'est juste qu'elles sont chiantes a amorcer, j'ai l'impression qu'elles ont un diametre tres legerement superieur aux autres marques, et ca fout le bazar...

pour les balles, a ton niveau tu peux prendre n'importe quelle marque tu ne fera pas la difference.
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Message par ban cao Lun 4 Juin 2018 - 20:02

Pour les ogives, LOS donne de très bons résultats dans les 2 calibres.
Pour les amorces, va au moins cher. Les Sellier Bellot quand elles sont dispo sinon les Magtech, abordables chez drome chasse tir.
Pour la poudre, si tu es allergique à VECTAN, tu as Lovex qui est très bien. Dispo ( ainsi que les LOS) chez alfaprecision.

Perso je suis à la 9 1/2 beaucoup moins salissante que la 9. Pour les 2 calibres. Je la privilegie à la Lovex juste parce que c'est Français.
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Message par yohann0305 Lun 4 Juin 2018 - 20:05

salut korrigan
je n ai aucun soucis avec mes amorces winchester que ce soit sp ou lp
peut etre a cause de tes etuis
j utilise principalement du geco et du fiocchi

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Message par yohann0305 Lun 4 Juin 2018 - 20:07

tu as tout ce qu il te faut chez alfaprecision a prix correcte

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Message par DonFabio Lun 4 Juin 2018 - 20:17

Alors pour le 9mm:
Amorces : les moins chères, Sellier Bellot, Magtech etc
Poudre: lovex d032 ( dispo chez alfa précision a 140€/2kg) avec 0.26g par mune.
Ogives : los hp 123gr trés précises( plus que le tireur) et bien moins chères que les campro.
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Message par korrigan73 Lun 4 Juin 2018 - 21:15

yohann0305 a écrit:salut korrigan
je n ai aucun soucis avec mes amorces winchester que ce soit sp ou lp
peut etre a cause de tes etuis
j utilise principalement du geco et du fiocchi
peu importe les etuis, SP ou SR, j'ai toujours eu un peu de mal a les mettre en place. j'en perds 1 a 2% qui se logent de travers.
ca n'arrive avec aucune autre marque.
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Message par DonFabio Lun 4 Juin 2018 - 21:36

Bizarre, moi non plus j'ai jamais eu de soucis avec les winch, que ce soit en small pistol ou large rifle, par contre c'est avec les puits d'amorce des étuis Sellier Bellot que j'ai quelques fois des soucis d'amorcage.
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Message par powerpomme Mar 5 Juin 2018 - 7:54

J’ai en grande majorité du Gecco et du Winchester en étuis, donc je ne devrais pas avoir trop de problème avec un amorçage Winchester.
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Message par powerpomme Mar 5 Juin 2018 - 8:01

Bien noté aussi que nombre de rechargeurs utilisent les poudres Vectan. La A1 devrait passer dans la doseuse Hornady je pense.
Tout comme les BA 9,5 ou BA 10. Pour les doubles charges, c’est quasiment impossible sur la Hornady, puisque la marche arrière n’existe pas, à moins de le vouloir !!!!
Personne n’est à l’abri certes, mais je vais m’atteler à une discipline de fer quand je rechargerais, c’est la moindre des choses.
Après encore une fois, la Vectan n’est vraiment pas mon choix premier, mais si je double le prix du bidon ailleurs avec les frais de port, je me poserais des questions ! Je ne suis pas à 10 ou 20€ près, mais il ne faut pas abuser.
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Message par luison Mar 5 Juin 2018 - 8:52

+1 pour la Vectan A1, les ogives LOS et les amorces les moins chères. Very Happy

Sinon j'ai essayé la RS12 pour le 9, je l'ai trouvé très bien.
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Message par jeromi Ven 15 Juin 2018 - 10:23

Petite question au passage, vu que la boite de 50 en 9 para vaut dans les ~10€, à combien revient la boite de 50 rechargées avec l'achat des outils, poudre, amorces et ogives?
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Message par Neil56400 Ven 15 Juin 2018 - 11:15

Salut j ai  un tableau excel pour ca , je lai trouvé le google

https://drive.google.com/file/d/1ThbyXWCpNVcPsI9FeIZ9a_8ZbRdBph5N/view?usp=sharing

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Message par jeromi Ven 15 Juin 2018 - 14:27

Neil56400 a écrit:Salut j ai  un tableau excel pour ca , je lai trouvé le google

https://drive.google.com/file/d/1ThbyXWCpNVcPsI9FeIZ9a_8ZbRdBph5N/view?usp=sharing

Merci pour le tableau. La boite de rechargées fait selon le tableau 8€ par rapport à 10€ manufacturées. Pour moi ça vaut pas le coup de recharger le 9mm pour le temps que ça prend et ça m'évitera de ramasser ou chercher à 4 pattes les douilles vides au stand.
Je reste sur le rechargement des armes longues ( ça prend déjà assez de temps comme ça).
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Message par ban cao Ven 15 Juin 2018 - 14:32

jeromi a écrit:Petite question au passage, vu que la boite de 50 en 9 para vaut dans les ~10€, à combien revient la boite de 50 rechargées avec l'achat des outils, poudre, amorces et ogives?

Environ 10€ si tu prends par 1000. Perso je descends à 5,80 avec la A1 et 6,10 avec la 9 1/2.

Mais le rechargement uniquement pour des raisons économiques va vite devenir une corvée, source de précipitation et d'erreurs.
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Message par fred. Ven 15 Juin 2018 - 15:10

Salut

jeromi a écrit:Petite question au passage, vu que la boite de 50 en 9 para vaut dans les ~10€, à combien revient la boite de 50 rechargées avec l'achat des outils, poudre, amorces et ogives?


tu as ça pour personnaliser... --->  http://assotirpeypin.free.fr/calculator.html


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Message par jeromi Ven 15 Juin 2018 - 15:23

ban cao a écrit:Mais le rechargement uniquement pour des raisons économiques va vite devenir une corvée, source de précipitation et d'erreurs.

C'est exactement ça. Gagner de 2 à 5 Euros par boite de 50 c'est bien mais la corvée que ça entrainent est lourde (ou alors on a que ce calibre a recharger).
Par contre le rechargement d'arme longue devient obligatoire non seulement pour le prix mais surtout pour la précision.

fred. a écrit:tu as ça pour personnaliser... --->  http://assotirpeypin.free.fr/calculator.html

Pas mal ce tableau, merci
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Message par Neil56400 Ven 15 Juin 2018 - 16:11

c est plutot pour le quota par année qui pousse a recharger
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Message par lu1900 Sam 16 Juin 2018 - 0:06

Chacun a ses limites , quota , plaisir à recharger si si , prix , dispo , etc ...
/
Perso , je recharge tout sauf l'annulaire et coule même mes balles !
J'en prends le temps et tire dix fois plus pour le prix des manufacturées !
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Message par Gilou Dim 17 Juin 2018 - 4:24

il y a l'aspect financier , le quota
mais aussi de faire une munition adaptée a son arme
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Message par Visit Dim 17 Juin 2018 - 9:36

J'ai une petite question, pour doser la poudre Vectan A1 vous utilisez quel matériel ? Smile
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Message par powerpomme Dim 17 Juin 2018 - 11:01

Gilou a écrit:il y a l'aspect financier , le quota
mais aussi de faire une munition adaptée a son arme

Exactement, et c'est justement ce dernier point que je souhaite développer, une cartouche dédiée à l'arme et au bonhomme.

Un jeu capable de tomber les gongs en visée plein but, et un jeu pour visée au ras du visuel en précision, le tout avec la même arme. A mon avis il faut aussi jouer sur le poids des ogives.

J'ai acheté hier un lot de 500 CamPro RN en 124 grains, et un 1000 d'amorces Magtech, j'aurais préféré des Winchester, mais introuvables vers chez moi !

Reste plus que le choix de la poudre, là encore j'aimerais de la RS, mais dispo uniquement en VPC hélas.

Un de mes armuriers va bientôt commercialiser la gamme des poudres Hodgdon, provenance USA, il y a de bons échos sur cette poudre apparement.


Visit a écrit:J'ai une petite question, pour doser la poudre Vectan A1 vous utilisez quel matériel ? Smile

Aaaah @Gilou tu as un client mrgreen

Remarque la réponse m'intéresse aussi pouce
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Message par ban cao Dim 17 Juin 2018 - 18:56

Une Lee powder drum. Bon, ça craque un peu, il y a des écarts mais significatifs. En gros pour du 9, je peux me balader entre 0,26 et 0,28 grammes pour un réglage à 0,27. Mais 80% sont à la bonne charge.
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Message par powerpomme Dim 17 Juin 2018 - 23:03

Est ce que la A1 passerait mieux dans une doseuse Hornady, ou nous serions confrontés au même problème ?
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