300 WM et choix .... cornélien ..

Salut à tous
J'ai une Tikka T3X Varmint en 300wm, Bushnell ancienne 4200 ... et un stand à 200m ...
No pb, si tu ne fais pas d'excellents cartons ne cherche pas, ce sera de ta faute pas de celle du matériel!!
Mais il faudra comme d'habitude lui trouver la bonne mune ....
J'ai rajouté un rail et acheté un chargeur de plus. Vraiment rien à redire.La détente est facilement réglable (en démontant la crosse ..), elle est directe (super) je l'ai mise vers 800/900 grs. J'ai pris la Varmint parce que le busc m'allait, sinon la super a le busc règlable; Encore mieux tu peux la prendre avec canon inox.
Vu la "pêche" du 300wm , il faut bien tout ce poids (arme à canon semi lourd diamétre à la bouche 22mm + rail+ lunette) et 24" de canon pour tout bruler.
La lunette Bushnell que tu veux : parfaite
Sincère, elle va vraiment bien, faut régler le tireur maintenant...

Au fait j'ai lu des essais US sur la longueur des canons, pour 10cm en mois la perte de vitesse était de l'ordre suivant munition de 6 à 7% pas plus ..

Tir 200m , 300m etc ...
bon les stands locaux à 200m c'est rare déjà, mais perso je préfère (question de gout) avoir une arme qui tire de 50 à 250m sans rien toucher ou presque et qui groupe dans 8cm max quelque soit la distance de la cible dans cette tranche. Au delà de cette distance (et selon la mune ) il faut corriger sévèrement la hausseet puis après il y a le vent etc .. etc ... Le tir disons jusqu'à 300m max (snif sur un certain stand ..) c'est une chose au delà çà n'a plus rien à voir, c'est de la balistique pointue avant tout

là je suis un peu ou meme beaucoup d'accord avec toi

quand on chasse on regle son arme une seule fois et on contre vise

moi je tire de 50 a 200m sans re-regler la lunette

pas de stand a 300m sinon je penserai peut-être autrement

bebo a écrit:Au fait j'ai lu des essais US sur la longueur des canons, pour 10cm en mois la perte de vitesse était de l'ordre suivant munition de 6 à 7% pas plus ..

lisez un peu ça pour ceux qui l'on pas lu

https://rifleshooter.com/2016/02/6-5-creedmoor-effect-of-barrel-length-on-velocity-cutting-up-a-creedmoor/

bebo a écrit:Salut à tous
J'ai une Tikka T3X Varmint en 300wm, Bushnell ancienne 4200  ... et un stand à 200m ...
No pb, si tu ne fais pas d'excellents cartons ne cherche pas, ce sera de ta faute pas de celle du matériel!!
Mais il faudra comme d'habitude lui trouver la bonne mune ....
J'ai rajouté un rail et acheté un chargeur de plus. Vraiment rien à redire.La détente est facilement réglable (en démontant la crosse ..), elle est directe (super) je l'ai mise vers 800/900 grs. J'ai pris la Varmint parce que le busc m'allait, sinon la super a le busc règlable; Encore mieux tu peux la prendre avec canon inox.
Vu la "pêche" du 300wm , il faut bien tout ce poids (arme à canon semi lourd diamétre à la bouche 22mm + rail+ lunette) et 24" de canon pour tout bruler.
La lunette Bushnell que tu veux : parfaite
Sincère, elle va vraiment bien, faut régler le tireur maintenant...

une 300win j'en ai eu une ainsi qu'un 8x68S (tape encore plus fort je trouve) et là il faut surtout gerer le recul et pour certain l'apprehension de ce recul

pour faire du point l'ideal c'est un calibre tres tendu qui pousse pas moi j'ai une 243 win et je pense que le nouveau 6,5 ceedmoor est pareil mais en nouveau calibre "plus dans le vent" sans jeu de mots

@charles45 : on a les mêmes lectures ..
https://rifleshooter.com/2015/01/308-winchester-barrel-length-and-velocity-winchester-super-x-180-grain-power-point/

bebo a écrit:@charles45 : on a les mêmes lectures ..
https://rifleshooter.com/2015/01/308-winchester-barrel-length-and-velocity-winchester-super-x-180-grain-power-point/

Moi ma lecture c'est plus cela

http://www.opex360.com/2016/11/09/le-record-de-tir-longue-distance-pulverise-par-militaire-francais/


Opex 360 c'est le top pas besoin d'aller outre atlantique pour lire de bon articles, en plus record du monde FRANÇAIS! Pas US nous fausons mieux qu'eux ici 


Mais bon c'est clair que côté 6mm vous allez être déçu

Le petit frère du 6.5 creedmoor (le 6mm) ets encore plus utilisé outre-Atlantique en compétition TLD Mais pas de secret le canon prend bien plus chère. Dans la catégorie du 6.5 je pense me souvenir avoir lu que le 6.5x45 lapua état plus apprécié.

adrien1980 a écrit:Moi ma lecture c'est plus cela

http://www.opex360.com/2016/11/09/le-record-de-tir-longue-distance-pulverise-par-militaire-francais/


Opex 360 c'est le top pas besoin d'aller outre atlantique pour lire de bon articles, en plus record du monde FRANÇAIS! Pas US nous fausons mieux qu'eux ici 


Mais bon c'est clair que côté 6mm vous allez être déçu

oui mais le record du monde c'et passé dans les revues le reste non c'eqt la grosse difference

de plus le record du monde c'est bien c'est comme la France champion de foot perso je m'en contrefiche ! je suis plus interessé par des articles et essais qui traitent de sujets qui me concerne

ce qui ne veut pas dire que toi tu ne dois pas etre concerné par le record du monde peut etre que tu aimerais tenter d'en approcher ou meme de le battre je te dis tant mieux pour toi mais une fois de plus (car déjà dis) nous n'avons pas tous les mêmes buts ni les mêmes espoirs ni meme les mêmes sujets de lecture chacun pour soi et chacun voit midi a sa porte comme on dit

je crois qu'il ne faut pas toujours tout ramener a soi il faut quadriller plus large et être ouvert d'esprit

La en L'occurrence le mec veut un 300wm pour tirer à 200metres et il s'en fou que ca soit surdimensionnés alors je vois pas pourquoi vous parlez de 6 ou 6,5

Je sais bien que tu es pro 243 puisque tu ne parles que de ce calibre...

Alors pkoi pas du 408ct a 200metres.... C'est top et la trajectoire sera bien plus tendu qu'une petite 6mm ou 6,5mm


Je cite:

Bon, certains vont hurler au sacrilège , mais bon j'en ai envie et pis c'est tout . Je compte commander un beau jouet en 300 WM , pour Noël , bien que ne disposant que d'un 200 mètres . Je compte cependant aller dans d'autres endroits plus adaptés . J'hésite entre :
-Carabine Remington 700 Police ( valeur sûre , canon de 26 pouces) .
-Carabine Tikka T3 Tactical( plus chère mais déjà équipée d'un rail et d'un canon fileté ) . .
J'ai lu beaucoup de post à ce sujet , mais je n'arrive toujours pas à me décider : pour l'instant , c'est 60 pour la Tikka et 40 pour la Remington ..... pas simple .   

adrien1980 a écrit: Perso tu as de la disponibilité à côté de chez toi... A 140km tu as Châteauroux...  Et la tu verras la différence aussi même si ce n'est que 600metres... Et je ne compte pas le nombre de CSA a moins de 200km d'Orléans qui font du 1000metres

Peux-tu donner lesquels CSA à moins de 200 km d'Orléans, ont des 1000 mètres?
Je ne connais que celui d'Auvours, mais il ne fait "que" 600m

vous arrivez a vous prendre la tete un 24 decembre a 23h sur ce que devrait ou pourrait acheter un anonyme sur internet. c'est dingue...


le 300WM c'est un calibre de TLD pur.
c'est pas fait pour du PRS qui necessite d'allier vitesse et longue distance et ou les mecs ont besoin de toucher une cible metallique ou papier pour engranger des points, le tout, sous la menace du chrono...

y'a pas de notion de "ballistique terminale" chez eux, d'une part. de deux, ils ont ont un gros volume de tir donc necessitent de diminuer le recul de l'arme et d'en reduire le cout des cartouches...

pour taper du taliban a 1000 metres, un 300wm c'est ideal. pour toucher du papier a 1000m, un 260rem c'est mieux.

korrigan73 a écrit:vous arrivez a vous prendre la tete un 24 decembre a 23h sur ce que devrait ou pourrait acheter un anonyme sur internet. c'est dingue...


le 300WM c'est un calibre de TLD pur.
c'est pas fait pour du PRS qui necessite d'allier vitesse et longue distance et ou les mecs ont besoin de toucher une cible metallique ou papier pour engranger des points, le tout, sous la menace du chrono...

y'a pas de notion de "ballistique terminale" chez eux, d'une part. de deux, ils ont ont un gros volume de tir donc necessitent de diminuer le recul de l'arme et d'en reduire le cout des cartouches...

pour taper du taliban a 1000 metres, un 300wm c'est ideal. pour toucher du papier a 1000m, un 260rem c'est mieux.

Un long repas de famille ou tu te fais chier donc tu zappes sur le net...

L'anonyme veut un 300wm pas un 260 et il s'en fou de ce que les autres pensent sur la surdimension du calibre... Il veut juste un conseil sur l'arme pas sur le calibre 

Après tout qui peut le plus peut le moins... J'aurais même pris une 408ct a sa place 

J'aime bien les armes avec un énorme pouvoir d'arrêt déformation professionnelle lol

pour taper du taliban a 1000 metres, un 300wm c'est ideal. pour toucher du papier a 1000m, un 260rem c'est mieux. a écrit:

une petite disgression...un membre du forum nous a mis en lien il y a peu de temps un articles sur les reflexion que se font les militaires sur les calibres....et l'étude du 260 rem pour remplacer le 338 lapua.... le 250 Rem à 1200 m serait aussi précis et aussi puissant....ais je mall lu?

DanyWy a écrit:

une petite disgression...un membre du forum nous a mis en lien il y a peu de temps un articles sur les reflexion que se font les militaires sur les calibres....et l'étude du 260 rem pour remplacer le 338 lapua.... le 250 Rem à 1200 m serait aussi précis et aussi puissant....ais je mall lu?

tu melanges un peu tout.
deja, le "250 rem" ca existe pas. c'est du 260 rem.

et du 260rem pour remplacer du 338LM c'est juste une blague. suffit de comparer les energies mises en jeu, a la bouche comme a 1000m, on ne parle pas d'une classe de calibres comparables.

les militaires tirent sur des gens ou du materiel.
et pour mettre au tapis un humain, ou pire, casser du materiel, il te faut de l'energie.


donc ils ont commencé, si on parle des ricains, par du 30.06 (on remontera pas avant) puis sont passés sur du 308win parce qu'ils obtenaient des performances proches tout en ayant une cartouches nettement moins imposante.

puis se sont mis, pour la troupe a diminuer le calibre, pour passer sur du 5.56. et la, ils ont eu quand meme besoin de garder des calibres un peu plus serieux pour le sniping. donc ils ont gardé des carabines en 30.06 puis 308win pour taper de l'humain a distance serieuse. et dans un meme temps se sont rendus compte que le 12.7 etait un calibre avec une precision lui permettant de faire du tir precis. (le record de LD a longtemps été tenue par une mitrailleuse en 12.7 BMG)

et ils se sont retrouvés avec d'un coté du 308win et de l'autre du 12.7. et jusqu'a maintenant ils cherchent des calibres intermediaires. et y'en a pas 50, aujourd'hui y'en a deux de populaire parmis l'armée ricaine. le 338LM et le 300WM.
chacun a son avantage. meme si je prefere le 300WM, parce qu'il n'a pas besoin d'une arme tres lourde pour etre employé et pour des performances qui ne sont pas si eloignées que ca. (une 230 grains bien chargée tu vas tres loin...)
globalement, le 308win restera en service a l'avenir, je pense pour des semi auto de precision et les 300WM et 338LM pour des armes a verrou.
voila ou on en est.

maintenant, c'est vrai que certains se posent la question de savoir ce qu'on fait avec ces calibres moderne genre 260rem, 6.5 creedmore ou 6.5x47 lapua. et s'il est vrai que d'un point de vue ballistique on obtient plus d'energie a partir d'une certaine distance du a de meilleurs coeff, tu te retrouves avec des cartouches qui d'une part sont relativement confidentielle, de deux necessitent encore une logistique supplementaire et pire, ont tendance a bouffer les canons par rapport a du 308win...
bref, c'est pas demain la veille que tu verra un de ces calibres employé a large echelle par une grosse armée...

Déjà qu'on attend tous avec impatience que le 338LM passe en calibre OTAN mais pour le 260rem ou autre calibre la c'est carrément du rêve treeeesss lointain!

Les distance d'engagement se font rarement à très longue distance, ça arrive mais dans ce cas la on a le 338lm 

Pour les inférieurs on a le 308win et pour l'urbain le 5,56

Sur les barrages on a toujours une hecate2 en renfort pour stopper les véhicules en approche 

Que viendrais faire un 260rem dans tout cela? 

Nous aimerions plutôt faire rentrer un calibre comme le 408ct ou le 416barrett c'est de l'antipersonnel fiable jusqu'à 2500metres 

Donc sachant que nous avons déjà 4 calibres polyvalent avec chacun son utilisation pratique aucun intérêt pour le 260win, l'évolution se fera sur les calibre inférieur comme le 5,7x28 ou pour les calibres supérieur comme le 408ct ou le 416 et qui sait passer au 20mm pour l'antimateriel lol mais le matos serait trop lourd et trop encombrant

J'aime ma Remington en 300

deja, le "250 rem" a écrit:

erreur de frappe de ma part....suis pas débilos à ce point lol

Que viendrais faire un 260rem dans tout cela? a écrit:

et du 260rem pour remplacer du 338LM c'est juste une blague. suffit de comparer les energies mises en jeu, a la bouche comme a 1000m, on ne parle pas d'une classe de calibres comparables. a écrit:

d'ou le sens de ma question. JE me suis référé à un article et demande des précision.....ça s'appelle s'informer et les réponse obtenue me satisfont...elle est pas belle al vie

Tu as aussi le 700 Long Range en 300wm avec un crosse B&C type M40 je crois.

Salut à tous et joyeux Noël .
Ben voilà , elle est arrivée dans mon gros soulier : une jolie Rem 700 Police en 300 WM . Je suis allé donc tester la bête au au 100 , puis 200 m le WE dernier , histoire de me faire la main et de commercer un rodage . Total régal , le pied , brrrrr , ça secoue mais pas plus que mon  45/70 , ou que mon  G98 .  Ca groupe bien, trés bien même et ceci avec de la manufacturée moyenne gamme . Je tirais déjà depuis des années au 308, et je voulais passer au 300 WM , pour le fun , mais pas que pour cela : je compte bien aller...plus loin . Pour l'instant , je teste de la Lapua 186 grs  + N560  70 gr, 69.5 , 69 .....en attendant de trouver LA recette .  Merci à Adrien pour ses conseils . Bref je ne regrette pas mon achat . Je vais laisser la crosse d'origine qui me suffit amplement , pas de FDB mais peut être une détente réglable . J'ai pris un rail incliné pour y monter une Bushnell 6500 elite 4.5-30x50 mil-dot , elle est équipée
d'un bipied Harris . Merci à Adrien pour ses conseils .

félicitations !
Le FDB, il faudra penser à en mettre un quand tu iras loin, à mon avis

Maousse a écrit:félicitations !
Le FDB, il faudra penser à en mettre un quand tu iras loin, à mon avis

Salut .
En faut-il un ? Cela procure t-il un réel avantage hormis le recul moindre ? Je me pose cette question depuis un bon moment .

J'en ai installé un pour le recul, mais j'ai remarqué que mon groupement était meilleur.
Voyons ce que les TLDistes en pensent

Maousse a écrit:J'en ai installé un pour le recul, mais j'ai remarqué que mon groupement était meilleur.
Voyons ce que les TLDistes en pensent

Aurais tu opté pour un "roedale muzzle brake" , ou bien pour un modèle vissé ? Je dis ça parce que je me pose la question du modérateur de son ..

prasdalbi a écrit:

Maousse a écrit:J'en ai installé un pour le recul, mais j'ai remarqué que mon groupement était meilleur.
Voyons ce que les TLDistes en pensent

Aurais tu opté pour un "roedale muzzle brake"  , ou bien pour un modèle vissé ? Je dis ça parce que je me pose la question du modérateur de son  ..

Si ton stand n'oblige pas les RDS je ne vois pas l'intérêt d'en mettre un! ca va user ton canon plus rapidement

adrien1980 a écrit:

prasdalbi a écrit:

Maousse a écrit:J'en ai installé un pour le recul, mais j'ai remarqué que mon groupement était meilleur.
Voyons ce que les TLDistes en pensent

Aurais tu opté pour un "roedale muzzle brake"  , ou bien pour un modèle vissé ? Je dis ça parce que je me pose la question du modérateur de son  ..

Si ton stand n'oblige pas les RDS je ne vois pas l'intérêt d'en mettre un! ca va user ton canon plus rapidement

J'y connais rien en TLD mis à part quelques lectures par ci par là.
Pourquoi un silencieux userait il plus le canon?
Est ce spécifique au 300 mag? A tous les calibres? Cela dépend il d'une vitesse minimale en sortie de bouche?

Merci 

Ok , donc pas de RDS . Pour ce qui est du FDB, cela vaut il vraiment le coup ?

prasdalbi a écrit:Aurais tu opté pour un "roedale muzzle brake"  , ou bien pour un modèle vissé ? Je dis ça parce que je me pose la question du modérateur de son  ..

FDB, c'est vissé (et correctement indexé) ou rien.
Mais je suis pitêt vieux jeu

Maousse a écrit:

prasdalbi a écrit:Aurais tu opté pour un "roedale muzzle brake"  , ou bien pour un modèle vissé ? Je dis ça parce que je me pose la question du modérateur de son  ..

FDB, c'est vissé (et correctement indexé) ou rien.
Mais je suis pitêt vieux jeu

Salut .
Donc on passe par la case filetage ....Obligatoire .