Hésitation entre deux 308W

Bonjour
j'ai envie de me payer une 308 qui pourrait me servir d'une bonne base pour monter un "custom".
Dans la même tranche tarifaire seulement deux marques s'imposent : Remington et Savage.
J'hésite entre une 700 ADL 24" largement pefectible sortie de boîte et une Savage 10 FCP-SR 20" déjà beaucoup mieux d'origine. Voilà ce que j'en ai tiré :

Avantages pour la 700 :
- choix de pièces plus varié
- revente plus facile
Inconvénients :
- canon de 24", je suis plus pour un 20"
- "moyen" sortie de boîte : crosse merdique, détente bof
- magasin interne

Avantage pour la Savage :
- très largement exploitable sortie de boîte
- magasin détachage
- accutrigger
- crosse pas mal avec bedding
- canon fileté et en 20"
Inconvénients :
- canon flûté, j'aime moyennement
- pièces moins variées et plus chères

A savoir que j'ai déjà un custom sur base de Savage 10 FCP-K en 222 rem, une carabine epoustouflante de précision. Mais je lui reproche son canon de 24", une canne à pêche avec le silencieux en place, et surtout le verrouillage de culasse au niveau du pontet. Ce truc me gonfle au plus haut point car aucun chassis n'est prévu pour et avec mon TAC-21 je suis obligé de fouiller dans le pontet avec un tournevis pour chopper la chéchette quand je veux retirer la culasse, et même avec deux mains c'est compliqué parce qu'il faut en même temps appuyer sur la chéchette, presser la queue de détente et tirer la culasse . Et avec un levier surdimensionné je dois retirer la culasse pour transporter la carabine et c'est vachement galère à faire sur le stand.
Bref pour mon projet à venir j'hésite entre les deux armes citées plus haut, Savage je connais et je suis prêt à rempiler si j'ai un verrouillage de culasse en haut, Remington je n'en ai pas encore eu entre les mains, ça me semble être la meilleure base pour un custom mais j'ai peur de la trouver trop décevante en comparaison à la Savage que je possède déjà. Pour commencer modestement j'aime bien les vieilles crosses Choate Varmint et Sniper, mais je sais qu'elles ne sont pas compatibles avec les actions Savage en 4,4"... dommage.
A même prix (et surtout en promo jusque ce soir !), laquelle me conseilleriez vous ?

Inconvénient canon de 24"  c'est sur pour l'esthétique pas top mais pour le TLD le 24" ira mieux 

C'est pour du 200 mètres je suppose!?!

Perso je prendrais une rem700 surtout si tu veux la faire évoluer...


Mais je pense que tu prendras une savage


Je préfère personnellement de loin une R700 qu'une savage surtout que la 700 c'est un mécano tu trouves des pièces de partout

Pour faire du custom, la question ne se pose même pas, direction Remington.

Idem pour le canon de 24, beaucoup plus polyvalent sauf si tu es sur de ne jamais faire du TLD.

Dans les deux cas, tu ne te planteras pas, faut juste savoir de quel côté ton coeur balance...car quand on se force un peu à vouloir choisir la raison au lieu de la passion, on a parfois des regrets Ca va vachement t'aider hein

Hello
Ben quoi ma Savage elle est déjà pas mal niveau custom non ?  



Mais bon maintenant qu'il n'y a plus rien à ajouter et que je mets tout dans le même trou à 100 m on s'emmerde un peu... j'ai pas le coeur à m'en séparer pour autant. Je pense qu'une fois le canon usé (s'il s'use) je la ferai recanonner pour du 300 blk en 20".
Je suis limité à 100 m, à cette distance le 222 suffit on est d'accord mais il n'y a pas grand choix dans ce style de carabine à part le 308. A cette distance le canon de 24" ne m'apportera rien du tout.
Si je choisi la rem je pars soit sur une crosse Choate soit sur un custom m40a1 mais c'est pas un projet des moins chers
Si je choisi la Savage ben je sais pas vraiment quoi lui mettre dessus... c'est vrai que c'est assez restreint
J'ai aussi une détention qui va se libérer alors il y a moyen que je me tourne aussi vers la plateforme ar15 en 223 mais vu les prix pour ce que c'est...

C'est quoi ton budget pour cette arme déjà ?

Difficile à dire... une base pas chère, à moins de 1000 €... pour la suite, ça me dérange pas de mettre des années pour arriver à mes fins donc je dirais que ça ne rentre pas en compte.

Moins de 1000euros c'est sur que chez rem tu n'auras que la base

Parce que la détente rem x-mark est loin d'être une merde mais elle n'est pas dispo sur le modèle de base ADL

adrien1980 a écrit:Moins de 1000euros c'est sur que chez rem tu n'auras que la base

Pas grave, je ne garde que ça !
Dans les détentes "aftermarket" il y a du choix pour les rem
C'est sûr qu'à moins de 1000 la base est plus intéressante chez Savage

Pourquoi pas une bergara ?

Salut, oui pourquoi pas il me semble que les boîtiers sont identiques aux rem. Mais moins facile à trouver et plus chères ! Si j'achète la varmint adl aujourd'hui je la paie 698 euros port compris. Pas dénué d'intérêt pour une arme neuve customisable même si c'est moins bien qu'une savage

Regarde mieux la Bergara B14
- bonne detente
- canon precis et fileté
- boitier compatible Rem 700
- chargeur

tu pourrais meme la prendre en 6.5 Creedmore

A+

Je plussoie Bergara ,
Pour autant dans une autre domaine, je prends lecture qu' il est question de  possibilité de revente et je ne comprends pas cette démarche mentale : alors que  l' on a pas encore  acheté l' arme  que le désire customisé , on envisage déjà le fait qu'elle puisse se revendre? Enfin chacun son truc.
Ma 308W Bergara évolue et j'évolue avec elle aussi

Bonjour,
Cohérence des distances... Et coût de la cartouche ? Les balles de 308 c'est pas très cher mais une mun à moins de 1 euros en manuf cela devient rare si l'on veut de la qualité.
La bergara hmr est la bonne solution dans ces prix ou une tikka t3en 7 08 chez armeca à moins de 850 euros il me semble , un reste de promo....

Authorized64 a écrit:Je plussoie Bergara ,
Pour autant dans une autre domaine, je prends lecture qu' il est question de  possibilité de revente et je ne comprends pas cette démarche mentale : alors que  l' on a pas encore  acheté l' arme  que le désire customisé , on envisage déjà le fait qu'elle puisse se revendre? Enfin chacun son truc.
Ma 308W Bergara évolue et j'évolue avec elle aussi

Il faut toujours prévoir la revente ce n'est pas une démarche mentale mais une démarche logique sachant que 70% des tireurs qui comment le "TLD" abandonne des la 1ère année! Il suffit de regarder paaf2 pour le voir!

Il y en a même plein de bonnes intentions qui achète et ne tir même pas avec l'arme pour la revendre quelques moi après...


Acheté il y a moins d'un an:
http://paaf2.frenchboard.com/t115052-vends-cz-557-canon-lourd-en-308-baisse-prix-a-1050-euros

La c'est un ami qui s'est fait plaisir mais il n'en trouve plus l'utilitée
http://paaf2.frenchboard.com/t114895-vends-ensemble-pgm-ultima-ratio-sb-pmii-5x25-56-en-308w

Tirée une seule cartouches lol:
http://paaf2.frenchboard.com/t116556-vend-tikka-t3x-tac-a1-308-win

O cartouches tirée:
http://paaf2.frenchboard.com/t113894-vends-carabine-tikka-t3-ctr-inox-cal-308-win-neuve?highlight=tikka#733971

Et après tu as une 2ème de personnes comme moi qui aime changer régulièrement, j'ai une base fixe 4 carabines que je ne reviendrais pas et une base tournante pour l'essayer a toute les marques...

Donc voilà pourquoi quand un nouveau demande je pense toujours à la revente parce qu'acheter une carabine 2500euros tirer une cartouches avec et la revendre quelques mois plus tard 1900euros c'est ca que je trouve dommage, ou encore mieux ne pas tirer avec et la revendre...

Adl en 20 » dispo pour 900 euros chez FMR par exemple avec le rail pica et filetage d’origine !

Salut à tous
Effectivement il s'agit d'une passion de monter une belle carabine qui ne trouve plus forcément d'intéret une fois terminée, réglée et tout mettre dans le même trou, après c'est de la routine donc on change de projet et on finance le nouveau avec l'ancien, en partie. Un peu comme ces mécanos amateurs (dont je fais partie aussi) qui restaurent moteurs et autres et qui ne les gardent pas forcément.
Bref j'ai finalement opté pour la 700 ADL varmint que j'ai achetée 698 € en promo et j'ai de quoi faire avec. Le hasard m'a fortement poussé car pendant que je cogitais hier quelqu'un a acheté la dernière Savage qui me faisait envie, j'ai un petit regret quand même... La Bergara est pas mal non plus pour environ 200 € de plus que la 700, elle fera peut être l'objet d'un prochain projet... Et un jour faudra que je me mette à Tikka aussi.
Merci à tous

Pour le TLD voici info  du  directeur marketing Bergara
Une version de BMP spécialement conçu pour la longue distance, le canon prend 28 « de longueur et 25 mm de diamètre.
http://www.bergararifles.com/es_ES/rifles/detalle-rifle.php?rifle=B14+BMP
C' est ce que je recommande pour le TLD

vu le nombre de 308 d'occas (pour moi effet de mode pour d'autres le meilleur calibre au monde) essaye de trouver ça d'occas tu auras mieux pour moins cher

bon apres chacun ses gouts mais dans ce cas faut pas venir demander sur un forum

ps moi j’achèterai pas une 308 d'occas les meilleures affaires sont dans les autres calibres

308 effet de mode ?

Un calibre economique
Un choix d'ogive quasi infini

Une revente du "set up" bien plus aisé.

Financierement tu as raison, il y a une Rem 700 en 7-08 sur chassis MDT 3 chargeurs rail, levier, etc a 700 € sur PAAF2. Et une toute nue a 500 € mais elles ne se vendent pas. Donc comme l'a expliqué Adrien acheter un truc invendable, faut etre sur de vouloir le garder.
Apres faut recharger, car le prix des manuf en 7-08 te calme !

A+

Et avant le 308 on faisait comment .? Il faut arrêter avec le 308 si c'était le meilleur calibre a avoir ça se saurait que ce soit pour la chassé ou le tld

Économique avec des cartouches de surplus de l'armée certainement mais rien de plus

Combien de titres pour le 222 et le 243 par exemple et le 7 08 les 270 etc

Oui le 308 est un très gros effet d'interdiction si mode ne convient pas et ce n'est pas le seul calibre loin de la

pouet.camion a écrit:Effectivement il s'agit d'une passion de monter une belle carabine qui ne trouve plus forcément d'intéret une fois terminée, réglée et tout mettre dans le même trou, après c'est de la routine donc on change de projet et on finance le nouveau avec l'ancien, en partie.

Pourquoi repartir sur le même type de matériel si c'est pour retomber dans les mêmes travers ?
Une carabine rustique qui a qlq décennies, une visée ouverte, pas de support ou tir un genou au sol, avant de faire du trou dans trou ...

charles45 a écrit:Et avant le 308 on faisait comment .?  Il faut arrêter avec le 308 si c'était le meilleur calibre a avoir ça se saurait que ce soit pour la chassé ou le tld

Économique avec des cartouches de surplus de l'armée certainement mais rien de plus

Combien de titres pour le 222 et le 243 par exemple et le 7 08  les 270 etc

Oui le 308 est un très gros effet d'interdiction si mode ne convient pas et ce n'est pas le seul calibre loin de la

il est quand même admis par beaucoup que c'est le calibre le plus polyvalent et interessant ... ça n'en fait pas de lui "le meilleur calibre" vu que "le meilleur calibre" ne pourrait exister que dans le cas d'un besoin/ usage bien spécifique ....

Ben avant le 308 et son frere 30-06 etait un calibre maudit, donc nous avions des ersatz 300 Savage 7-08 etc

Depuis nous faisons comme tous les autres 308 pour le tir et 30-06 pour la chasse.
Les autres calibres anciens sont en voie d'extinctions.

De la meme facon nous avons le 222 en France car le 223 est interdit. Si jamais le 223 se libere (j'en doute) il n'y aura plus de 222.

Faut se rendre compte que le marché francais represente combien ? Le C.A. d'une ou deux grosse armurerie US ? ( a confirmer)

Au final le 308 se vends bien et le 7 RM disparait.

A+

Oui il fut un temps où le 308 et bien d'autre était en catégorie B...

Donc pour le TLD 600/1000 ont avaient tous des 7-08R mais depuis 2012 on est tous reparti sur le 308, il ne marche pas mieux que le 7-08R mais c'est beaucoup plus économique....

Un exemple simple une boîtes de 20 munitions norma match en 7-08 c'est 60euros en 308 c'est 26euros...

En sachant qu'ils sont équivalent au tir la différence de prix ne s'explique pas par la précision 

Si avant 2012 ce calibre n'était pas classé en B on aurait tous eu des 308 bien avant cela

Et la on a des match Fiocchi en 168 et 175 grs a 1 euro la cartouche ! Vive le 308 !

Et pour ceux qui sont économes il y a les petites boîtes marrons OTAN à 15€ les 20.

Et franchement jusqu'à 200m, ça fait pas grosse grosse différence par rapport à de la Hornady "de course", en tout cas pour un tireur moyen comme moi, ça entre trou dans trou quand on s'applique.

Après, pour du plus loin, c'est une autre histoire.

Ou des 147 grs FMJ encore moins chères chez Fiocchi et c’est pas du militaire !

Bref 308 effet de mode, oui un peu car sa liberation l'a fait jaillir comme un bouchon de champagne, mais ses qualités intrinsèques demeurent et font de lui un tres bon calibre économique et polyvalent.

Un bon investissement aussi, une belle Rem en 308 se vends mieux et plus vite qu'en 7-08 ou 7 RM.

A+

soe a écrit:Et la on a des match Fiocchi en 168 et 175 grs a 1 euro la cartouche ! Vive le 308 !

Tu les as essayé à combien? Aussi bon que les lapua ou norma match?

mapomme a écrit:Bref 308 effet de mode, oui un peu car sa liberation l'a fait jaillir comme un bouchon de champagne, mais ses qualités intrinsèques demeurent et font de lui un tres bon calibre économique et polyvalent.

Un bon investissement aussi, une belle Rem en 308 se vends mieux et plus vite qu'en 7-08 ou 7 RM.  

A+

100% d'accord avec toi sur l’économie possible et la polyvalence tir chasse et la revente quoique vu le nombre les prix d'occas vont degringoler

maintenant pour une arme equipée tld il y a d'autres calibres A MON AVIS !!! chacun le sien ...

moi en finale j'ai choisi le 243 win un tres bon compromis je trouve en plus l'un des meilleurs calibres niveau balistique (si on appelle bien ça comme ça)