Problème Taurus tracker 357

Bonjour à tous.

Je viens d'acheter un Taurus tracker 6" en 357 d'occasion sur PAAF. L'arme est sympa, le prix aussi. Après un démontage et un bon gros nettoyage fait par mon armurier, je vais au stand. je commence par de la geco en 38SP : RAS.
Je tire en suite de la GECO en 357, et la problème au moment déjecter les étuis vides, ils coincent dans le barillet, je suis obligé de les sortir un à un avec une tige et en forçant.
J'irai voir mon armurier mardi, mais en attendant, j'aimerais avoir des avis de connaisseurs.
Merci d'avance.

Si ca peut aider, une photo des étuis.

Trop flou, on ne peut rien dire

Mesure au pied à coulisse le diamètre voir si il n'y aurait pas un gonflement
Si oui, il est fort probable que le barillet ait souffert de surpression

Et une photo nette des culots pourrait aider

Même sans pied à coulisse, on voit une légère boursouflure à 1mm au dessus du culot. Je le sens aussi en remettant les étuis dans le socle en plastique de la boite, ils frottent légèrement. Bref les étuis ont gonflé.

Et les culots?

Les culots ont l'air "normaux", pas de déformation visible. La déformation se fait au niveau de la partie "mate" de la douille. Là ou c'est brillant sur les photos, tout semble normal.

J'ai besoin de voir les culot pour te dire ce que j'en pense.
Les amorces pour être précis

c'est pas les résidus de tir du 38 qui coincent les étuis de 357 qui sont plus longs ?

j'aurais dis pareil, résidus de plomb

une petite photo des amorces serait bien utile

Détail ou pas, le barillet est particulièrement encrassé à l'avant des chambres, c'est bien noir et on dirait même qu'il y a une épaisseur de merde. L'avant du barillet est tout noir, et vu l'état général du pétard au premier démontage, je pense que l'ancien proprio n'était pas un fan du nettoyage...

de ce que j'en vois, il semblerait que certaines amorces montrent des traces de surpression
les amorces percutées ne sont pas toutes identiques, mais peut être du à la photo

en effet, elles ne sont pas toutes identiques.

surpression provenant certainement d'un souci d'une ou plusieurs chambres du barillet

Un tireur de mon club m'a expliqué, il y a un mois environ, qu'il avait acheté neuf un Tracker 627 et qu'il n'arrivait pas à extraire les douilles du barillet, une fois les cartouches tirées. L'extraction de .357 manufacturées d'une autre marque ne posait pas le même souci... Le fait que toutes les douilles coincent semble indiquer qu'il ne s'agit pas d'un problème concernant une ou deux chambres gonflées (sauf si il s'agit des six, mais ce ne serait tout de même pas de bol!) mais plutôt de cartouches trops véhémentes (et les Geco .357 le sont par rapport aux .FMJ de Sellier & Bellot par exemple) associées à des chambres un poil trop serrées. Je tenterai donc de tirer des .357 d'une autre marque histoire de voir si le phénomène se reproduit.

Quelques photos du barillet .

dario44 a écrit:Un tireur de mon club m'a expliqué, il y a un mois environ, qu'il avait acheté neuf un Tracker 627 et qu'il n'arrivait pas à extraire les douilles du barillet, une fois les cartouches tirées. L'extraction de .357 manufacturées d'une autre marque ne posait pas le même souci... Le fait que toutes les douilles coincent semble indiquer qu'il ne s'agit pas d'un problème concernant une ou deux chambres gonflées (sauf si il s'agit des six, mais ce ne serait tout de même pas de bol!) mais plutôt de cartouches trops véhémentes (et les Geco .357 le sont par rapport aux .FMJ de Sellier & Bellot par exemple) associées à des chambres un poil trop serrées. Je tenterai donc de tirer des .357 d'une autre marque histoire de voir si le phénomène se reproduit.

OK, merci, j'essayerai avec d'autres marques. C'est vrai que les Geco semblent bien chargées !

si tu as une ou plusieurs chambres abîmées, cela ne se voit pas à l'oeil nu
dario44 a peut être trouvé la solution à ton problème, enfin je l'espère pour toi.
une chose est sûre, certaines amorces percutées ne sont pas normales

les photos, c'est surtout pour montrer l'encrassement qui m'a l'air particulièrement costaud.

Bon. Petit retour : je suis passé hier chez mon armurier/magicien. Un coup de fraise dans chaque chambre, un polissage de ces dernières et Hop, le tour est joué.

Apparemment, d'après lui, ça vient tout simplement de la finition des Taurus qui est vraiment pas terrible et de la qualité de l'acier, l'étoile d'éjection était même pas ajustée aux chambres. Pour un peu que l'ancien proprio ait fait n'imp niveau nettoyage ou tiré des balles rechargées à l'arrache en mode goret et j'ai failli en être bon pour avoir un joli bloque-auto ou au mieux tirer que du 38...Surtout que j'avais déjà commandé la poignée hogue, j'ai frisé la correctionnelle, çà m'apprendra, mon armurier me l'avait pourtant dit d'éviter cette marque...

Tout est bien qui finit bien. Par contre, PAAF2 et Taurus : première et dernière fois...

Merci à tous pour vos conseils. Je posterai quelques cartons dès que j'aurai pris le jouet en main...

PAAF a quoi à voir dans ton soucis?
Il est sale devant le barillet, mais peu de gens se donnent la peine de nettoyer à fond.
C'est vrai que c'est long et gonflant.
J'utilise du Belgom Chromes pour le barillet inox du mien. Si tu en mets autour de la tige d'éjecteur, tu es bon pour démonter, nettoyer et lubrifier.
Et encore...tu n'as pas tiré avec un révolver en 22LR, parce que là, question encrassement, je ne te raconte pas le travail. J'ai un 10 coups, quand je commence à nettoyer le barillet et les chambres, j'ai le temps de regarder (d'un oeil distrait), un épisode d'une série tranquille...

C'est pas le site en lui même que j'incrimine, c'est le fait d'acheter une arme sans l'avoir dans la main et de la tester avant achat.
C'est un choix que j'ai fait vu le prix proposé plus qu'intéressant, donc à la limite, je ne peux m'en prendre qu'a moi même. Car si j'avais eu ce révolver en main avant de l'acheter, j'aurai passé mon tour, au vu de l'état de propreté de ce dernier qui montrait un manque évident d'entretien.
Mon propos était donc de dire que dorénavant, tel une voiture sur leboncoin, l'achat d'une arme se fera après essai ou tout du moins après vérif par mon armurier. Je suis conscient que je suis surement mal tombé et que la grande majorité des vendeurs sur paaf sont des tireurs passionnés donc soigneux, mais je ne prendrai plus le risque de renouveler cette expérience, sauf à la limite pour un bloque-auto.

Pour le barillet, je vais le laisser tremper dans un déplombant et coup de brosse ensuite, on verra ce que ça donne.

J'ai eu l'occase de tirer avec des révolvers en 22 pendant quelques mois à mon stand en attendant d'avoir mes autos, j'ai pu remarquer en effet que l'encrassement est énorme.

Ces histoires de nettoyage (moi qui suis tendance maniaque), me fait encore plus préférer les pistolets et mon SFP9 particulièrement simple et agréable.

J'ai acheté quasiment toutes mes armes d'occasion via le net. Quelques fois j'ai pu les avoir en main au moment de la transaction (rdv chez un armurier en commun pour la transaction) et parfois c'était la surprise du chef en déballant chez l'armurier qui réceptionnais le colis pour moi.

J'ai rarement eu des surprises. 100% satisfait : non, quand même pas.
Mais jamais de déceptions de nature à faire annuler la vente.
En achetant de l'occasion, il y a une part de risque et les photos ne disent pas tout.
Sur un CZ70, j'ai le percuteur qui a cassé au bout de 3 tirs. Bon...il avait des soucis d'alimentation. Après recherches, c'est un défaut de l'arme bien connu que j'ai corrigé (up-grade percuteur et polissage rampe + travail Dremel sur l'avant du chargeur : plus de soucis depuis).
Un CZ75 qui était vendu comme ayant "bien" servi. Je le savais. Mais il y avait aussi eu du bricolage sur le ressort compensateur et l'arrêtoir (un point d'usure sur les CZ...) avait été modifié pour une adaptation (pièce difficile à trouver d'origine sur ma version, P01, depuis j'ai fait du stock de pièces d'origine... ) ce qui m'a causé quelques soucis de verrouillage de culasse lors de tirs (en fait son ressort était aussi fatigué...tout ça mis bout à bout...).

La plupart du temps, les échanges mails et demande de détails en photos ont été nickels. Si le courant ne passait pas = quand y'a un doute, y'a plus de doute.
Certaines armes (la plupart) sont arrivées assez propres...mais pas façon maniaque.
Je repasse donc derrière, ça me permet de faire connaissance avec l'arme acquise et de faire un contrôle approfondi aussi. C'est bien comme ça finalement.

Tu as dû mal tomber, ça arrive et c'est le risque de l'achat à distance. Et aussi un peu de l'achat d'occasion.

Mes achats ont été faits sur PAAF2 et ici.

Tu utilises quoi comme déplombant?

C'est clair que le tir au pistolet est moins contraignant au niveau nettoyage! J'en connais un qui met son Glock au lave-vaisselle...
En revanche, il faut courir derrière les douilles.

Voici ce que je retrouve une fois la roulette 10 cps en 22LR nettoyée :




Il faut du temps et de l'acharnement. C'est gonflant, mais j'arrive pas à laisser sale...le devant du barillet et le cône et ses alentours : quel travail!

Si je devais vendre une de mes armes, elle serait dans cet état là. Ca me semble la moindre des choses à moins d'une demande particulière de la part d'un acquéreur ou d'une circonstance exceptionnelle.

Put... ! Bravo pour le nettoyage ! C’est magnifique.
Ben justement, le déplombant, je l'ai pas encore acheté donc si t'as des conseils, je suis preneur, vu comme t'arrives à faire revenir le tien, je veux bien connaitre la recette !

Euuh, t'es sérieux pour le lave-vaisselle ?

Oui, pour le lave-vaisselle. Il démonte et hoplà. Je crois me souvenir qu'il ne passe que la carcasse. Ensuite, opération lubrification en bombe et ça roule.
C'est un "outil" pour lui. Il a d'autres armes avec lesquelles il ne ferait pas ça. Mais un flingue en plastoc pas cher...pas de scrupules!

Pour le déplombant, je viens de commander ça :
https://www.amazon.com/gp/product/B0000C529S/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Mais ça va m'être ramené par un contact (livraison US). Je ne sais pas si on a un truc équivalent ici. J'ai souvent entendu parler du Ed's Red. Tu trouves les recettes sur le web pour te fabriquer ce produit à base d'huile de boîte automatique (ATF) et d'autres choses.
Je pourrais me le faire, mais j'avais envie d'essayer d'abord ce produit commercial.
Je n'en ferai pas un gros usage : que sur les 22LR.

J'ai aussi pris un décuivrant chez Otis (ça, je crois qu'on le trouve en UE/Fce)
https://otistec.com/copper-remover/

C'est une opération que je n'ai pas l'intention de faire très souvent. Y'a certaines armes avec lesquelles j'ai un peu tiré (le 9 Para essentiellement et le 22LR), et je vais leur faire un "coup de neuf" parce qu'elles ont quand même quelques milliers de cartouches sans opération déplombant/décuivrant (selon les calibres).

Pour le 22LR, je nettoie l'extérieur avec du Belgom Chromes ou du Brillant Breton. Comme pour une bagnole, coton, un peu de produit et on frotte. On essuie ensuite.
Faut pas hésiter à frotter hein...
Si tu as une arme satinée, ça pourrait la polir alors bon...j'éviterais si tu veux garder l'aspect satiné.
Parfois je démonte le barillet si j'ai l'impression d'en avoir mis dans la tige d'extracteur.
Pour le tour du cône de forçage c'est super chiant car strié. Entre la carcasse et le cône, très compliqué! J'ai un dépôt qui fait même un escalier au niveau de l'entre-fer (sur la carcasse).
Ca m'est arrivé (quand je fais une session je tire 100/200 cartouches voir plus) de devoir gratter pour casser cette croûte. C'est dingue.
J'ai un grattoir adapté en laiton.
Ensuite, faut aller s'emm@rder avec la brosse à dents, le coton, le Belgom Chromes (pas le Belgom Alu trop abrasif!).
Après y'a la partie de la carcasse à l'arrière du barillet. Attention à ne pas mettre de Belgom dans le trou du percuteur. Pour ma part, je m'arrange pour faire dépasser le percuteur barillet ouvert pour vérifier et nettoyer si besoin.
Pour finir, les logements des bourrelets des culots de 22LR à la brosse à dents et au pic et sous l'étoile.

Ca c'est l'extérieur.
Maintenant, j'attaque les chambres et le canon avec le kit de nettoyage Otis.

Il me faut 1H30 en général pour un révolver.
J'aimerais bien ne pas être maniaque. Ca doit être tellement plus cool.

Il me vient un truc au fait : le déplombant c'est pour le canon (dedans) hein.
Les traces noires devant le barillet sur ton 357 ce sont les burn rings. Des traces de combustion, c'est pas du plomb.
Pour ça : Belgom.

Sur une arme bronzée...je sais pas trop comment faire, mais surement pas de Belgom ou autres!
Je crois qu'il existe des lingettes spéciales.
Perso, je mets du 085 CLP de Otis sur un chiffon et je frotte le devant du barillet, la carcasse autour du cône. C'est bronzé, on voit guère la saleté...

Oui, voila, c'est surtout ces traces que je veux enlever. Mais mon arme est satinée donc belgom interdit. Je vais bien trouver quelque chose, merci en tout cas pour tous ces renseignements.